В чем сила православной церкви ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • антоха2010
    Участник

    • 02 July 2011
    • 77

    #13561
    Сообщение от Renev
    Вы загоняете все под себя (возможно). У меня, например, было наоборот.
    Бог Сам к вам пришел? круто))) и вы сразу поняли, что именно тот Бог, не зная ничего о Нем?

    Комментарий

    • Renev
      Я ужасен :(.

      • 10 January 2010
      • 11946

      #13562
      Сообщение от антоха2010
      Бог Сам к вам пришел? круто))) и вы сразу поняли, что именно тот Бог, не зная ничего о Нем?
      Знаете я не первый и думаю не последний. Например, как Ной или Авраам решили, что им было указание от Бога? Душа по натуре христианка, не помню кто сказал, и еще, знает моя душа Тебя и поэтому не в чем не находит успокоения. А Писание говорит, что ни понять какое-либо пророчество, ни назвать Христа Господом человек не может сам, а только Духом Святым. Поэтому Дух (Бог) первичен, именно он открывает человеку Себя. А уж к кому, когда и при каких обстоятельствах придет Он это уже тайна промысла Божьего.
      Последний раз редактировалось Renev; 14 July 2011, 09:27 AM.

      Комментарий

      • nonconformist
        Отключен

        • 01 March 2010
        • 33654

        #13563
        Сообщение от Renev
        Душа по натуре христианка, не помню кто сказал,
        Тертуллиан, пресвитер Карфагенский.
        и еще, знает моя душа Тебя и поэтому не в чем не находит успокоения.
        «Ты создал нас для Себя, и не знает покоя сердце наше, пока не успокоится в Тебе». Блаженный Августин "Исповедь"

        Комментарий

        • Renev
          Я ужасен :(.

          • 10 January 2010
          • 11946

          #13564
          Сообщение от nonconformist
          Тертуллиан, пресвитер Карфагенский.

          «Ты создал нас для Себя, и не знает покоя сердце наше, пока не успокоится в Тебе». Блаженный Августин "Исповедь"
          Да, я это имел в виду.

          Комментарий

          • igoshir
            Отключен

            • 22 February 2008
            • 8256

            #13565
            Сообщение от антоха2010
            Бог Сам к вам пришел? круто))) и вы сразу поняли, что именно тот Бог, не зная ничего о Нем?
            Исаия 65:‎1 - Я открылся не вопрошавшим обо Мне; Меня нашли не искавшие Меня. Вот Я! вот Я!" говорил Я народу, не именовавшемуся именем Моим.

            Комментарий

            • igoshir
              Отключен

              • 22 February 2008
              • 8256

              #13566
              Сообщение от Renev
              Бог познается в личном контакте. Если этого нет, то все остальное пустое, и Библия и дружеское общение. Не помню дословно фразу, но примерно так. Обращение к Богу должно перейти от богословского Он, к молитвенному Ты.
              Да!! Это так. И только личное общение с Богом подтверждает христианина. Насколько эти отношения близки, настолько христианин, является христианином. Не нужно носиться по воде и переставлять горы. Не нужно пресмыкаться перед иконами и человеческими останками. Не нужно почитать "святыни" которое есть суть материя. Не нужно напитываться трудами сомнительных святых. Нужно иметь хоть небольшую возможность слышать и чувствовать Бога. Это и есть начало истинного христианства. Это и есть истоки жизни.

              Комментарий

              • сергей 33
                Ветеран

                • 15 May 2011
                • 6251

                #13567
                Сообщение от igoshir
                Да!! Это так. И только личное общение с Богом подтверждает христианина. Насколько эти отношения близки, настолько христианин, является христианином. Не нужно носиться по воде и переставлять горы. Не нужно пресмыкаться перед иконами и человеческими останками. Не нужно почитать "святыни" которое есть суть материя. Не нужно напитываться трудами сомнительных святых. Нужно иметь хоть небольшую возможность слышать и чувствовать Бога. Это и есть начало истинного христианства. Это и есть истоки жизни.


                Именно протестантизм открыто провозгласил эту величайшую ложь: можно быть христианином, не признавая никакой Церкви


                Пс. 5, 8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

                Пс. 137, 2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

                Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.

                Теперь рассмотрим, что Библия еще говорит об умерших и о пропасти между нами, а лучше сказать не о пропасти, а о связи? В Еф. 1:10 сказано, что Бог "...положил все небесное и земное соединить под главою Христом...". Во Христе нет уже этой пропасти между умершими и живыми, между Церковью воинствующей (на земле) и Церковью прославленной (на небе). Ведь Церковь есть богочеловеческий организм, а может ли в организме быть разделение?
                Кроме этого, Христос сказал: «Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы» (Лк. 20:38). Важно еще обратить внимание на Евр. 12:22-24: «Вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к Небесному Иерусалиму и к тьмам Ангелов, торжествующему собору и Церкви первенцев, написанных на небесах, и к судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства...». Здесь весьма ясно описывается теснейшая связь земной Церкви с небесной

                Молитесь друг за друга... много может усиленная молитва праведного(СВЯТОГО)» (Иак. 5:16).

                «Окружном послании Смирнской Церкви о мученичестве святого Поликарпа» (II век) пишется: «Мы почитаем Сына Божия, но воздаем и поклонение любви мученикам, Его ученикам и последователям. Поэтому мы тщательно собрали кости его (св. Поликарпа), которые для нас лучше жемчуга и драгоценнее золота, дабы мы могли собираться возле них, когда возможно, и прославлять память свв. мучеников»

                Комментарий

                • A.Боголюбский
                  Участник

                  • 25 October 2010
                  • 101

                  #13568
                  Сообщение от igoshir
                  Знание Писаний, это еще не знание Бога. Читаете Писания утром и вечером? Но так и не поняли, что в Христианстве принято рассматривать сначала свое сердце на предмет любви. Вы начали с меня. Кто обычно о любви больше всего треплется, тот меньше всего ее являет.
                  --- Угу, это такой мужчина - брутальный, предпочитающий использовать вульгаризмы в своей речи, такой суровый и грубый, невежливый в общении с незнакомыми людьми и просто школьниками младше себя - так? Если да, то вы глубоко заблуждаетесь.

                  Христос много говорил и проповедовал о любви. Надеюсь вы понимаете о чем это я? Посему - думаю, что пока вам рано рассуждать о том, что принято в христианстве... И не стоит повторять банальности о том, что "Знание Писаний, это еще не знание Бога." Это всем тут на форуме очевидно.

                  Кстати, с вас я не начинал, как вы выразились. Просто вы в этой теме единственный кто был столь агрессивно настроен. А для вас я просто попытался преподать обличение. Только и всего. Прочтите ваш предыдущий ответ и самостоятельно устыдитесь.

                  Комментарий

                  • A.Боголюбский
                    Участник

                    • 25 October 2010
                    • 101

                    #13569
                    Сообщение от Enrico
                    Андрей (?), мне кажется эта тема и сейчас служит назиданием. "Слабые и маловерные" (уж не знаю, кто тут имеется в виду) и так найдут соблазн везде, где возможно. Думающие же и трезвомыслящие люди, прочитав эту тему, наоборот увидят лишний раз для себя кто есть кто.
                    --- Христианин не должен вводить другого человека, а тем более христианина в соблазн. Согласны? В общении двух христиан должна быть искренность. И вежливость, а не желание обидеть.

                    Комментарий

                    • A.Боголюбский
                      Участник

                      • 25 October 2010
                      • 101

                      #13570
                      Сообщение от Певчий
                      Те, кто ищет соблазнов, находят их в любом месте. Не думаю, что закрыв тему, эти "соблазняющиеся", успокоятся. Они пойдут в другие темы, которые также зафлудят, как и эту. Ведь автор этой темы создавал ее не для споров, а для искренних вопрошений. Соответственно, те, кто не ищет ответов на вопросы, а приходит сюда просто поскандалить, должны были просто проходить мимо. Но это выше их сил... Страсть их им этого не позволит...
                      --- Да, полностью согласен! Но проблема в том, с моей т.з., что замечательная тема загублена "флудерами". Потому как всю тему теперь уже быстро не прочитать. Тем более, что посты "соблазняющихся" отбивают охоту читать. У меня, например, не хватило времени и желания прочитать все страницы.

                      Комментарий

                      • антоха2010
                        Участник

                        • 02 July 2011
                        • 77

                        #13571
                        Сообщение от Renev
                        Знаете я не первый и думаю не последний. Например, как Ной или Авраам решили, что им было указание от Бога? Душа по натуре христианка, не помню кто сказал, и еще, знает моя душа Тебя и поэтому не в чем не находит успокоения. А Писание говорит, что ни понять какое-либо пророчество, ни назвать Христа Господом человек не может сам, а только Духом Святым. Поэтому Дух (Бог) первичен, именно он открывает человеку Себя. А уж к кому, когда и при каких обстоятельствах придет Он это уже тайна промысла Божьего.
                        половина планеты нашей других вероисповеданий-буддисты, иудеи, мусульмане,язычники,а к ним другой Святой Дух приходит или тот же? так почему они не христиане?

                        Комментарий

                        • Enrico
                          Дурак форума

                          • 04 February 2011
                          • 3408

                          #13572
                          Сообщение от A.Боголюбский
                          --- Христианин не должен вводить другого человека, а тем более христианина в соблазн. Согласны? В общении двух христиан должна быть искренность. И вежливость, а не желание обидеть.
                          Да, согласен.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62429

                            #13573
                            Сообщение от A.Боголюбский
                            --- Да, полностью согласен! Но проблема в том, с моей т.з., что замечательная тема загублена "флудерами". Потому как всю тему теперь уже быстро не прочитать. Тем более, что посты "соблазняющихся" отбивают охоту читать. У меня, например, не хватило времени и желания прочитать все страницы.
                            А Вы просто не обращайте внимание на пустые посты, а поднимайте те вопросы, которые Вам кажутся интересными. А флудеры пусть продолжают делать то, чему их научила их вера. Как говорил герой одного старого фильма, "у вас своя свадьба, а у нас своя..." Ведь не в нашей власти запретить пустословам пустословить. Но в нашей власти - самим не пустословить...
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • антоха2010
                              Участник

                              • 02 July 2011
                              • 77

                              #13574
                              Сообщение от сергей 33
                              Именно протестантизм открыто провозгласил эту величайшую ложь: можно быть христианином, не признавая никакой Церкви


                              Пс. 5, 8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

                              Пс. 137, 2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

                              Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.

                              Теперь рассмотрим, что Библия еще говорит об умерших и о пропасти между нами, а лучше сказать не о пропасти, а о связи? В Еф. 1:10 сказано, что Бог "...положил все небесное и земное соединить под главою Христом...". Во Христе нет уже этой пропасти между умершими и живыми, между Церковью воинствующей (на земле) и Церковью прославленной (на небе). Ведь Церковь есть богочеловеческий организм, а может ли в организме быть разделение?
                              Кроме этого, Христос сказал: «Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы» (Лк. 20:38). Важно еще обратить внимание на Евр. 12:22-24: «Вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к Небесному Иерусалиму и к тьмам Ангелов, торжествующему собору и Церкви первенцев, написанных на небесах, и к судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства...». Здесь весьма ясно описывается теснейшая связь земной Церкви с небесной

                              Молитесь друг за друга... много может усиленная молитва праведного(СВЯТОГО)» (Иак. 5:16).

                              «Окружном послании Смирнской Церкви о мученичестве святого Поликарпа» (II век) пишется: «Мы почитаем Сына Божия, но воздаем и поклонение любви мученикам, Его ученикам и последователям. Поэтому мы тщательно собрали кости его (св. Поликарпа), которые для нас лучше жемчуга и драгоценнее золота, дабы мы могли собираться возле них, когда возможно, и прославлять память свв. мучеников»

                              обращение в молитве к кому-то кроме Бога является идолослужением, обращения к умершим "святым" является "вызыванием мертвых" с точки зрения Библии:

                              31 Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш.
                              (Лев.19:31)

                              19 И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, - тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?
                              20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
                              (Ис.8:19,20)

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62429

                                #13575
                                Сообщение от антоха2010
                                обращение в молитве к кому-то кроме Бога является идолослужением, обращения к умершим "святым" является "вызыванием мертвых" с точки зрения Библии:
                                Скромнее... Не с точки зрения Библии, а именно с ВАШЕЙ точки зрения. Ибо при желании при помощи вырванных цитат из Библии можно оправдать все, что угодно. Ведь все ереси имеют свое систематическое богословие, которое искренне обольщенные обычно пытаются подтвердить библейскими цитатами.

                                Сообщение от антоха2010
                                31 Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш.
                                (Лев.19:31)
                                Все верно, спиритизм - это грех. Кстати, знаете почему? Или Вы не вникали в это? И согрешил ли Иисус Христос, когда во время молитвы вступил в общение с умершим Моисеем?
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...