В чем сила православной церкви ?

[Олег2008]

Конечно не учение Христа, а Сам Христос, ибо Он и есть тот Путь.

Сергей! Ну что Вы в самом деле....
Представьте себе - пришел Иисус, покрестил Его Иоанн - подошли стражники и распяли.
Не было бы Его трехлетнего служения, не было бы апостолов, не было бы учения.
НО.....Сам Христос - был......
Вот и все......
И какое бы предание ПЦ сочинила бы? Людское?
А на каком основании?

[Олег2008]

Вот уж лукавый то.
Значит не собираешься нас "убеждать или переубеждать"
А чем тогда ты тут занят?
Просто пришел покрасоваться своей надменностью?
Давно уже это все оценили, чем еще удивишь?

Очередной мастодонт с хамской надменностью.....

[free_kick]

В таком случае возникает резоннейший вопрос - почему сообщение о том, как Господь воскресил человека, прикоснувшегося к костям Елисея, помещено в Священное Писание?

Потому что язычник по своему психическому складу мало склонен к верованию в невидимого Бога . Ему надо истукана пощупать, лбом землю попробовать,чудо увидеть Однако. религия построенная на "чудесах " имеет зыбкую основу и быстро проходит, так как народ хорошо подметил то преобразование ,которое он выразил в поговорке "Чудо существует лишь три дня" . Иисус корил свой народ за то что люди просили его сотворить чудо :Вот тогда то мы уж точно поверим в твое учение . А что касается исцеления от предметов, то этот феномен хорошо знаком медикам под названием "эффекта плацебо" когда пациентам дают не лекарства а пустышку, и говорят что это лекарство. Организм реагирует на пустышку как на лекарство очевидно потому ,что все болезни имеют психосоматический генез. А если возвратиться в теологическую плоскость то мертвого человека воскресил Бог, а не кости Елисея
А более подробно этот вопрос освещен здесь:

http://boruh.info/questions/229-2010-04-27-18-38-47.html

[Enrico]

Потому что язычник по своему психическому складу мало склонен к верованию в невидимого Бога, а ещё меньше в безличное начало . Ему надо истукана пощупать, лбом землю попробовать,чудо увидеть Однако. религия построенная на "чудесах " имеет зыбкую основу и быстро проходит, так как народ хорошо подметил то что он выразил в поговорке "Чудо существует лишь три дня" . А что касается исцеления от предметов, то этот феномен хорошо знаком медикам под названием "эффекта плацебо" когда пациентам дают не лекарства а пустышку, и говорят что это лекарство. Организм реагирует на пустышку как на лекарство очевидно потому ,что все болезни имеют психосоматический генез. А если возвратиться в теологическую плоскость то Мертвого человека воскресил Бог, а не кости Елисея
А более подробно этот вопрос освещен здесь:
РРѕСЃСРё РїСРѕСРѕРєР° Рлисея Рё СЃРІСЏССРµ РјРѕСРё

То есть Вы сторонник демифологизации христианства, я правильно Вас понял?

[free_kick]

То есть Вы сторонник демифологизации христианства, я правильно Вас понял?

Чем старше становится человечество тем легче ему даются абстрактные понятия. Мифы нужны были на заре человечества , как попытки описать феномены невидимого мира земными понятиями. А люди акцентировали свое внимание не на невидимом духовном мире, а с помощью мифов попытались создать своё представление о нем и основали на этих мифах религию со всеми вытекающими из этого недоразумениями.Если религия претендует на существенную роль в жизни современного общества, она должна жить с обществом а не только у себя в церкви ,рассматривать насущные вопросы а не постепенно становиться выцветшим экспонатом исторического музея. Вроде макета Земли покоящейся на трех слонах.Правда современные нувориши постсоветского пространства озолотили купола ( миллиард украл-тысячу пожертвовал) Но это скорее латание современного золотого тельца. И церквям это выгодно, они не говорят, не надо нам краденного, но наоборот :давай давай пополняй не зевай. Получается парадокс:современный человек одновременно использует компьютер и пишет о целительных костях Елисея( но когда болит голова всё же предпочитает анальгин иконе) ,летит за тридевять земель на сверхзвуковом лайнере чтобы посмотреть на икону. Опасная тенденция: раздвоение личности

[Алеx N]

Так тут всё понятно, ибо это Павел не мог быть рядом, поэтому посылал кусок своей одежды.
А тут разве кто-то посылал?

з.ы. это как со слугой сотника

Проблема не в том, что куда посылал. Просто необходимо понять, что Господь может прославить имя Свое и в веществе различными чудесами. Это видно из случая с кровоточивой женщиной.


27 услышав об Иисусе, подошла сзади в народеи прикоснулась к одежде Его, 28 ибо говорила: если хотя к одежде Его прикоснусь, то выздоровею. 29 И тотчас иссяк у ней источник крови,
и она ощутила в теле, что исцелена от болезни.
Так и апостола Павла

11 Бог же творил немало чудес руками Павла, 12 так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его,
и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них

Даже вера людей что тень апостола Петра может исцелить их от болезни спасала их

14 Верующих же более и более присоединялось к Господу, множество мужчин и женщин, 15 так что выносили больных на улицыи полагали на постелях и кроватях,дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них.
Поэтому нет ничего удивительного с историей с казанком. Вы этому верите...

[Евг.Вас.]

Очередной мастодонт с хамской надменностью.....

Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему; (Притчи 26:4)

[Алеx N]

Что за дочка? Может эта?

Дочь Сталина Светлана АЛЛИЛУЕВА: «Я всегда ненавидела советскую Россию» // KP.RU

Совершенно верно. В свое время она приезжала в почаевскую лавру, где и исцелилась у старца Иосифа от своей болезни. В последствии когда богоборцы устроили на старца гонения его поместили в психбольницу. От которой она же его и смогла освободить. Старец был святой жизни человек. В схиме он Амфилохий и нетленные его мощи почивают в почаевской лавре.

[free_kick]

Раз речь зашла о святых то ...сегодня большое число историков и богослововутверждают, что Николай Чудотворец очевидно всё же является вымышленным персонажем.

[Клантао]

Сегодня большинство ученых историков и богословов сходятся в том, что Николай Чудотворец является вымышленным персонажем

Изумительно, как человек, невежество и ошибочность высказываний которого на форуме демонстрировали многократно и многообразно, спешит паки и паки наступить на те же грабли!

[free_kick]

Изумительно, как человек, невежество и ошибочность высказываний которого на форуме демонстрировали многократно и многообразно, спешит паки и паки наступить на те же грабли!

Почему же . Из-за того, что все свойства Николы Угодника нельзя было свести в одну историческую личность а по меньшей мере в две, Католическая Церковь например не включила его в списки святых. Подтверждение историчности лица со всеми перечисленными свойствами находится лишь в святоотеческих преданиях ПЦ. С точки зрения историков "..Ясно лишь, что Николай Мирликийский с большой вероятностью существовал " Однако почитаемый ныне образ Николая Чудотворца вобрал в себя черты биографии другого святого, также родом из Ликии, Николая Пинарского, жившего двумя столетиями позже.

[Алеx N]

Уважаемый. Если перед лицом Божиим говорить о пути, то явно в какую то другую сторону. У нас один Господь. И знающие Его на одном пути. Опять же, этот путь единства, а не разделения.

Вы просто желаете подмять церковь Христову под человека согласно его падшей природе, по человеческим понятиям. Тем самым обесличить Христа. Сделать мировую христианскую религию, где каждый живет по своим понятием. Своего рода христианский экуминизм. Пустая затея. Зачем создавать нечто новое когда есть надежное старое. Зачем изобретать велосипед....

12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми;
но конец их -- путь к смерти

Но, похоже, из ворот православных скорее в зад пинают, чем за ворот тащат.

Нет православные более долготерпеливы и снисходительны. Вы мало похоже на ищущего человека желающего понять сущность православия. От того может быть и бросаетесь на православных если ваше мнение отличное от православных. А насильно никто вас за ворот тащить не будет. Вы сами за себя делаете свой выбор. Не думаю если бы вы действительно хотели узнать о православии вас бы пинали наоборот от него.

[free_kick]

Так что Никола Угодник это скорее всего образ собирательный, по меньшей мере из двух разных людей Николая Мирликийского и Николая Пинарского , и образ этот как снежный ком ,прокатившись по необъятным просторам России, наматывал на себя всё новые и новые качества
НИКОЛАЙ МИРЛИКИЙСКИЙ

[Таня555]

Из известной книги архимандрита Софрония (Сахарова) "Старец Силуан" о прп. Силуане Афонском:

«Так вот, Отец Архимандрит, душа их знает, что они хорошо делают, что веруют во Иисуса Христа, что чтут Божию Матерь и Святых, что призывают их в молитвах, так что когда вы говорите им, что их вера блуд, то они вас не послушают...
..............................

[VMN]

И никто не собирается вас убеждать или переубеждать.

Вот уж лукавый то.
Значит не собираешься нас "убеждать или переубеждать"
А чем тогда ты тут занят?
Просто пришел покрасоваться своей надменностью?
Давно уже это все оценили, чем еще удивишь?

и он удивил

Очередной мастодонт с хамской надменностью.....

Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему; (Притчи 26:4)

Смелое заявление
Олег2008, это ты так свидетельствуешь о зачатках своей культуры?

Собрались православные, свои дела обсуждают...
Приперлись какие-то протестантские агитаторы революционеры и требуют от православных стать такими же как и они.
При этом переходят на личности, хамят и утверждают что они вообще здесь "никому ничего не доказывают" - А что тогда здесь делают? Требуют безаговорочного подчинения и признания своего превосходства по определению?


Олег2008, отвечаешь за себя? Или у вас с Евг.Вас справки какие от медиков есть?