В чем сила православной церкви ?

**Алеx N** · 24 February 2011, 08:02 AM

Сообщение от Павел Ермолаев

мир ! Не нужно юлить ! Было еретическое заявление , что Св.Дух сходит при рукоположении и только ! Писание обличило эту ложь , а Вы пытаетесь навязать другую тему скатив во флуд ! Итак , что по Вашему ересь : а) только через рукоположение ; б) только по вере ?

ПС. На другие темы поговорим потом . Согласны ? Священник Христа павел

Во первых покажите мне это место с "еретическим заявлением ", а дальше посмотрим.

**P-FLAME** · 24 February 2011, 08:04 AM

Сообщение от Клантао

Любой крест является символическим изображением Голгофского креста Господня, "которым мир распят для меня и я для мира" (Гал.6:14), напоминания слова о нём, которое "для нас, спасаемых, есть сила Божия" (1Кор.1:18).

Восьмиконечный крест, который у нас принято называть "православным" (☦), распространён в основном в России и Сербии, в остальном православном мире практически неизвестен. Исторически верхняя его планка означает табличку "Иисус Назарянин, Царь Иудейский" над головой, косая перекладина - опору для ног или ягодиц. Символически косая перекладина напоминает о выборе, который каждый из нас делает у креста - путь разбойника, распятого по правую или левую руку, в рай или в ад.

Знак креста (слав. "крестное знамение") древний молитвенный жест, свидетельствующий, с одной стороны, о надежде, возлагаемой на искупительную крестную смерть Христову, с другой о готовности сораспяться Ему и следовать за Ним, неся крест свой, будучи верным, если придётся, до смерти (в первые века гонимого христианства и позже в языческих странах часто до буквального распятия). Способ его совершения также изначально отличался в разных местностях и изменялся со временем.

В ПЦ принято троеперстие, двуперстие (в РПЦ, до 1970 года только в "единоверческих" общинах, придерживающихся дониконовского обряда, после отмены "клятв" на старые обряды, теоретически его может практиковать любой верующий), именнословное перстосложение, которым благословляет священник, а в православных приходах западных обрядов - формы, принятые на Западе. При троеперстии и двуперстии группа из трёх пальцев является исповеданием Троицы, из двух - соединение во Христе Божественной и природы. Именнословное перстосложение является своеобразным вензелем "IC XC" (Иисус Христос) по-гречески. То есть уже складывая пальцы, христианин таким образом исповедует свою веру и упование.

То есть в принципе можно носить любой крест и осенять себя любым из Выше приведенных знамений?

**Павел Ермолаев** · 24 February 2011, 08:05 AM

Сообщение от Алеx N

Смирения Павел, смирения, но никак власти церковной

Мир ! Разрешите Вам Христос растолкует о чем речь в отрывке ? Итак : 26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;
27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;
(Матф.20:26,27)
- как Вы помните речь шла о почетном сидении рядом с Христом ? Тут Он устанавливает Христианскую иерархию ( если ее так можно назвать) - хочешь быть первым перед Христом, будь первым в служении всем ! Павел днем проповедовал . а ночью своими руками работал !23 Христовы служители? (в безумии говорю я больше. Я гораздо более [был] в трудах, безмерно в ранах, более в темницах и многократно при смерти.
24 От Иудеев пять раз дано мне было по сорока [ударов] без одного;
25 три раза меня били палками, однажды камнями побивали, три раза я терпел кораблекрушение, ночь и день пробыл во глубине [морской];
26 много раз [был] в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями,
27 в труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе.
28 Кроме посторонних [приключений], у меня ежедневно стечение [людей], забота о всех церквах.
29 Кто изнемогает, с кем бы и я не изнемогал? Кто соблазняется, за кого бы я не воспламенялся?
30 Если должно мне хвалиться, то буду хвалиться немощью моею.
(2Кор.11:23-30)- а теперь сравните с сигаретным королем Кириллом ! Кто из них служил всем ? Кто был рабом всем ? Кто был в голоде , наготе, изнурении ? Кто может сказать , что Кирилл с ним изнемогал и подставлял плече , когда человеку голодно и плохо ? А Павел делал это и поэтому сам часто был голоден ! Вы сравните власть и авторитет Пастыря Павла - Апостола с казнокрадом -миллионером Кирилом в голодной россии с ее пенсиями ! И сравните действия того и другого ! Надеюсь теперь уразумели христианскую иерархию ? Благославений Вам от Христа стать христианином ! Священник Христа павел

**P-FLAME** · 24 February 2011, 08:07 AM

Сообщение от Павел Д.

Меч тут вообще не при чем.В ветхом завете Христос ещё не приходил, а идеальных конфессий нет, есть небольшое число настоящих христиан.

Из которых Вы в первых рядах

**Павел Ермолаев** · 24 February 2011, 08:09 AM

Сообщение от Алеx N

Во первых покажите мне это место с "еретическим заявлением ", а дальше посмотрим.

Мир ! Вы не ответили на вопрос об истине схождения Св.Духа. Жду.

**P-FLAME** · 24 February 2011, 08:11 AM

Сообщение от Олег2008

Одна из бед православия - буквализм толкования.....

Уж чья бы корова мычала...

**Павел Ермолаев** · 24 February 2011, 08:13 AM

Сообщение от P-FLAME

То есть в принципе можно носить любой крест и осенять себя любым из Выше приведенных знамений?

Мир ! Хоть правой ногой ! От этого все равно христианином не станешь сколько и чем не махай ! Христиан узнают по плодам Св.Духа , а не по маханию "кукишем" или чем другим ! Так учит Господь ! Аминь ! Священник Христа павел

**babay** · 24 February 2011, 08:15 AM

Сообщение от Ольга К.

Спасать не хотят- потому что для таких священников их служба - бизнес, карьера, заработок.
Не более.

Я бы сказал, удел. Но это не Божий удел. Это проблема. Проблема церкви. Проклят человек, который плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
Послушайте. А ведь получается, что роста в православной церкви нет? Разве назначали попа из прихода? Я что то сомневаюсь...
Благословений.

**Алеx N** · 24 February 2011, 08:16 AM

Сообщение от Павел Ермолаев

Мир ! Разрешите Вам Христос растолкует о чем речь в отрывке ? Итак : 26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;
27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;
(Матф.20:26,27)
- как Вы помните речь шла о почетном сидении рядом с Христом ? Тут Он устанавливает Христианскую иерархию ( если ее так можно назвать) - хочешь быть первым перед Христом, будь первым в служении всем ! Павел днем проповедовал . а ночью своими руками работал !23 Христовы служители? (в безумии говорю я больше. Я гораздо более [был] в трудах, безмерно в ранах, более в темницах и многократно при смерти.
24 От Иудеев пять раз дано мне было по сорока [ударов] без одного;
25 три раза меня били палками, однажды камнями побивали, три раза я терпел кораблекрушение, ночь и день пробыл во глубине [морской];
26 много раз [был] в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями,
27 в труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе.
28 Кроме посторонних [приключений], у меня ежедневно стечение [людей], забота о всех церквах.
29 Кто изнемогает, с кем бы и я не изнемогал? Кто соблазняется, за кого бы я не воспламенялся?
30 Если должно мне хвалиться, то буду хвалиться немощью моею.
(2Кор.11:23-30)- а теперь сравните с сигаретным королем Кириллом ! Кто из них служил всем ? Кто был рабом всем ? Кто был в голоде , наготе, изнурении ? Кто может сказать , что Кирилл с ним изнемогал и подставлял плече , когда человеку голодно и плохо ? А Павел делал это и поэтому сам часто был голоден ! Вы сравните власть и авторитет Пастыря Павла - Апостола с казнокрадом -миллионером Кирилом в голодной россии с ее пенсиями ! И сравните действия того и другого ! Надеюсь теперь уразумели христианскую иерархию ? Благославений Вам от Христа стать христианином ! Священник Христа павел

Павел меня не интерисует ваша фантазия, я конкретно вас спрашиваю в разрезе Писания, а вы ответить не можете.