В чем сила православной церкви ?

[Певчий]

Никто из православных, которые присутствуют здесь на форуме - не понимает сути слова "помазание" - и никто из вас не пережил то состояние, о котором говорит Ап. Иоанн - когда ПОМАЗАНИЕ само учит вас...

Судя по тому, что Ваше "помазание" сделало с Вами, оно не имеет никакого отношения к истинному помазанию. Ибо истинное помазание делает человека рассудительным. Вы же постоянно искажаете точку зрения оппонентов. А это признак слабости, а не силы. Вы могли бы не соглашаться с точкой зрения оппонентов - это нормально. Но тот факт, что Вы постоянно искажаете позицию православных, указывает на то, что то "помазание" Ваше блокирует Ваш разум, не позволяя Вам сталкиваться с действительностью. Ибо для Вашего "помазания" встреча с действительностью чревата последствиями. Потому, дабы удерживать Вас во тьме, Ваше "помазание" делает все возможное, чтобы Вы не встретились со светом Православия.

[shield]

А в библии нету слов от Бога? Там сколько раз пишется Бог сказал? А её писал сам Бог или люди писали? Натали Т тоже Бог что-то говорит, да-да, она сама сказала. А Серафиму Саровскому Богородица якобы являлась и он с Ней общался. Кому верить, даже не знаю.

Вдруг поднялся шум, подобный шуму леса при большом ветре; затем послышалось пение. Дверь отворилась сама собой, сделалось необычайно светло, и благоухание наполнило келию. Батюшка Серафим упал на колени со словами: «Преблагословенная, Пречистая Дева, Владычица Богородица грядет к нам!» В это время в келию вступали бесплотные силы в виде двух ангелов с золотыми волосами, державшие в руках распустившиеся ветви цветов. За ними, в белых блестящих одеждах, следовали св. Иоанн Предтеча и св. ап. Иоанн Богослов. А далее шла Сама Царица Небесная в сонме двенадцати дев.
От риз Владычицы, сиявших дивной красотой, исходил необычайный свет. Верхняя риза была украшена крестиками, нижняя, зеленого цвета, была препоясана. Сверх риз была епитрахиль, а на руках поручи, как и епитрахиль, убранные крестами. Волосы Богоматери были длиннее и прекраснее ангельских, а над головой Ее возвышался царский венец, сиявший таким же светом, что нельзя было на него смотреть, как и на самый лик Пречистой.
Ростом Она была выше всех окружавших Ее дев. Девы, в разноцветных одеждах и украшенные все венцами, были великой красоты. Они образовали собой круг, в середине которого была Царица Небесная. Тесная келия о. Серафима сделалась просторной, и стены ее как бы раздвинулись, а верх ее наполнился огнями как бы горящих свечей. Свет был какой-то особый, непохожий на дневной, светлее и белее солнечного. «Я испугалась и упала», рассказывала старица Евпраксия. «Царица Небесная подошла ко мне и, коснувшись правою рукою, сказала: «Встань, девица, и не убойся нас. Такие же девы, как ты, пришли сюда со Мною». Затем приказала ей самой подойти к девам и спросить их, как их имена и какая была их жизнь на земле. Тогда Евпраксия подошла к св. девам, к каждой, в том порядке, в каком они вошли в келию, и они сказали ей свое имя. Это были великомученицы Варвара и Екатерина, первомученица Фекла и великомученица Марина, великомуч. царица Ирина и преп. Евпраксия, великомученицы Пелагея и Дорофея, преп. Макрина и мученица Iустина, великомуч. Iулания и мученица Анисия. Все эти девы сказывали вопрошавшей их Евпраксии свою жизнь и подвиги мученичества за Христа. Между тем Богоматерь беседовала с о. Серафимом столь милостиво, как бы с родным человеком, и что-то много говорила ему, но из этой беседы Дивеевская сестра могла расслышать лишь немногое. «Не оставь дев Моих Дивеевских!» говорила Царица Небесная. О. Серафим отвечал: «Владычица! Я собираю их, но сам не могу их управить».«Я тебе, любимиче Мой, во всем помогу!»сказала Богоматерь. «Возложи на них послушание; если исправят, то будут с тобою и близ Меня, а если потеряют мудрость, то лишатся участи сих ближних дев Моих. Кто обидит их, тот поражен будет от Меня; кто послужит им ради Господа, тот помилован будет пред Богом».
Потом, обратясь к Евпраксии, Приснодева сказала: «Посмотри на сих дев Моих и на венцы их, но как было прежде, так и ныне. Только прежние мученицы страдали явно, а нынешние тайно, сердечными скорбями, и мзда их будет такая же». Затем Пресвятая Дева сказала о. Серафиму: «Скоро, любимиче Мой, будешь с нами!» и благословила его. Простились со св. старцем и все святые. Предтеча и Апостол Иоанн Богослов также благословили его, а девы целовались с ним рука в руку. Дивеевской же сестре Евпраксии было сказано: «Это видение тебе дано ради молитв о. Серафима». Потом в одно мгновение все стало невидимо. Видение это, как после говорил преп. Серафим, продолжалось часа четыре. По окончании его, когда св. старец остался один с Дивеевской сестрой Евпраксией, последняя сказала: «Ах, батюшка, я думала, что я умру от страха, и не успела попросить Царицу Небесную отпущение грехов моих». О. Серафим отвечал на это: «Я, убогий, просил о тебе Божию Матерь, и не только о тебе, но и о всех любящих меня. Вот, матушка, какой благодати сподобил Господь нас, убогих! Мне таким образом уже двенадцатый раз было явление от Бога. И тебя Господь сподобил! Вот какой радости достигли!» Благословив затем свою посетительницу, о. Серафим отпустил ее со словами: «Гряди, чадо, с миром в Серафимову пустынь».

Думаете тоже неправда? Татьяна, а что Вам Бог говорил, когда Вы вступали с Ним в контакт? А как Вы поняли, что это не Бог?

[Таня555]

Думаете тоже неправда? Татьяна, а что Вам Бог говорил, когда Вы вступали с Ним в контакт? А как Вы поняли, что это не Бог?

Просто я перед тем, как готовить слово для домашней группы, просила откровение от Бога. И дальнейшие мысли были приняты как от Него.
Что не Бог, поняла позже. Длинная история...

[shield]

Просто я перед тем, как готовить слово для домашней группы, просила откровение от Бога. И дальнейшие мысли были приняты как от Него.
Что не Бог, поняла позже. Длинная история...

Т.е. Вы просили откровения у Бога, а Он Вам не дал? Или вместо него кто-то др. дал? А почему Ваша молитва не дошла до Бога? Дак Вам кто-то диктовал или это из Вашей головы мысли были? А Вы верите, что Саровскому являлась Богородица?

[Певчий]

Где Вы тут видите обращение? Только утверждение и пояснение.

Судя по той ссылке, которую Вы предоставили, - Russian Inok - это обычная подборка высказываний святых. Причем, подборка не очень хорошая. Что я хочу этим сказать? - То, что те, кто делал эту подборку, намешали высказывания как монашествующих Отцов, так живущих в миру среди мирян (к примеру, Иоанн Кронштадтский, который более пекся о мирянах, нежели о монахах). И тогда возникает практический вопрос: на какого читателя это рассчитано? Нельзя смешивать эти два образа жизни в Церкви. Ибо у мирян - одни искушения, а у монахов - другие. Многие миряне очень часто по нездоровому рвению пытаются брать на себя подвиги монахов, к которым они просто не готовы. Ни к чему хорошему это не приводит. Ибо во всем должна быть рассудительность...

Что же касается конкретных высказываний Иеросхимонаха Парфения, то они адресованы именно монашествующим. А для монахов - пост это действительно норма жизни. Тучный монах - это либо последствие какой-то болезни (может это вызвано с нарушения обменом веществ в организме), либо нерадивое житие. Для последних то слово старца вполне актуально. Но применять то же слово к живущим в миру - не правильно будет.

[kirbill]

Кир. Давай договоримся так, что когда я употребляю слово - ПРОТЕСТАНТ, я имею ввиду не лютеран, а баптистов, пятидесятников, харизматов. Запомнил? Ты больше не в игноре. Но веди себя хорошо, а то опять там будешь. Договорились?

Мне без разницы, но я же тебе уже сказал, что Сергей имел ввиду именно лютеран и если ты по контексту не поняла, то в этом виноват не я, а твоя ошибка.
И баптисты не протестанты таки.

[kirbill]

А Вас за баптистов никто не уполномочивал расписываться.
Официальный сайт РС ЕХБ: Баптизм является одной из крупнейших протестантских конфессий.

Да, да, а СИ - это избранный народ
Ну, не цирк ли от Клантао, цирк! Ты мне ещё будешь втирать, что я афроамериканец, или как?
Или ты потворник лжи как-бы?

з.ы. ох, а сколько сатана говорил то, а Клантао видимо верит да?

[Ольга Владим.]

Да, да, а СИ - это избранный народ
Ну, не цирк ли от Клантао, цирк! Ты мне ещё будешь втирать, что я афроамериканец, или как?
Или ты потворник лжи как-бы?

з.ы. ох, а сколько сатана говорил то, а Клантао видимо верит да?

Клантао, а ведь Господь Бог вам, православным, через упорство Кирбилла, показывает ваше упорство - что только вы - ПРАВО-славные...

Не находите?

[shield]

Судя по той ссылке, которую Вы предоставили, - Russian Inok - это обычная подборка высказываний святых. Причем, подборка не очень хорошая.

Дело в том, что у меня есть такая книжка. Там описано житие Парфения и наставления. Сайт тут не причем.

Что я хочу этим сказать? - То, что те, кто делал эту подборку, намешали высказывания как монашествующих Отцов, так живущих в миру среди мирян (к примеру, Иоанн Кронштадтский, который более пекся о мирянах, нежели о монахах). И тогда возникает практический вопрос: на какого читателя это рассчитано? Нельзя смешивать эти два образа жизни в Церкви. Ибо у мирян - одни искушения, а у монахов - другие. Многие миряне очень часто по нездоровому рвению пытаются брать на себя подвиги монахов, к которым они просто не готовы. Ни к чему хорошему это не приводит. Ибо во всем должна быть рассудительность...

Что же касается конкретных высказываний Иеросхимонаха Парфения, то они адресованы именно монашествующим. А для монахов - пост это действительно норма жизни. Тучный монах - это либо последствие какой-то болезни (может это вызвано с нарушения обменом веществ в организме), либо нерадивое житие. Для последних то слово старца вполне актуально. Но применять то же слово к живущим в миру - не правильно будет.

Вы хотите сказать, что Дух (по-мнению старца) в только тучных монахах не вселяется, а в мирянах вселяется? Да ладно.

А про вещи как понимаете?

У человека нечистого и страстного и вещи его заражены его страстями; не прикасайся к ним, не употребляй их.

[Полянка]

8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы?
17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
(Иак.2:8-26)

[Клантао]

Не находите?

Не нахожу. Во-первых, я не православный и никогда так себя не называл, во-вторых, православными считаю всех, кто исповедует Никео-Константинопольский Символ веры.

[Клантао]

Ну, не цирк ли от Клантао, цирк! Ты мне ещё будешь втирать, что я афроамериканец, или как?:

Я никому ничего не втираю. Я разоблачаю ложь Игоря2, что баптисты себя протестантами не считают. Да, есть маргиналы, считающие, что первая баптистская община - это ученики Иоанна крестителя, которые до 17-го века скрывались где-то в пещерах, так что никто о них не знал, а в лоне Кафолической церкви (которая отступила от Христа чуть ли ещё не при апостолах) никогда не были. Но их сам баптистский мейнстрим всерьёз не воспринимает, как православные не воспринмают всерьёз какое-нибудь "опричное братство" и прочих клоунов, имже несть числа.

А Вы можете соглашаться с ним или спорить (но с ними, а не со мной). Как и я могу впредь игнорировать Ваш троллинг.

[Певчий]

Дело в том, что у меня есть такая книжка. Там описано житие Парфения и наставления. Сайт тут не причем.

Так это уже издатели постарались использовать его наставления, а не сам старец издал ту книгу. А издатели иной раз издают духовное творчество святых так, как сами находят полезным.

Вы хотите сказать, что Дух (по-мнению старца) в только тучных монахах не вселяется, а в мирянах вселяется? Да ладно.

Есть разная степень исполнения Духом Святым. Однозначно, что чревоугодники, без страха Божия утучняющие себя, обкрадывают себя духовно. Но не всякая тучность от чревоугодия. Сегодня многие люди болеют из-за некачественной пищи, из-за чего у них нарушается обмен веществ. Сталкивался с такими людьми. Они почти ничего не едят, а вес не теряют...

А про вещи как понимаете?

"У человека нечистого и страстного и вещи его заражены его страстями; не прикасайся к ним, не употребляй их".

В магию тех вещей я не верю. Думаю, что это гипербола старца, за которой стоит тот смысл, что пристрастие к тем страстным вещам питается именно из страстного сердца. Т.е., не от вещи той буквально оскверняется прикасающийся к тем предметам, а от собственной похоти, которая еще живет в его сердце. Она и движет своей жертвой. Я так понимаю.

[Игорь]

Не нахожу. Во-первых, я не православный и никогда так себя не называл, во-вторых, православными считаю всех, кто исповедует Никео-Константинопольский Символ веры.

Тут я немного не понял, Вы считает православными тех кто исповедует Н-К Символ веры, а сами себя православным не называете? Это как.... Вы не так выразились или не исповедуете сами этот символ?
Также можно уточнить, считаете ли Вы православными тех же баптистов, или протестантские конфессии которые исповедуют этот символ?

[kirbill]

Я никому ничего не втираю...так что никто о них не знал, а в лоне Кафолической церкви (которая отступила от Христа чуть ли ещё не при апостолах) никогда не были.

Так о них никто и не знает, кроме знающих людей и в лоне Кафолической Церкви - баптисты не были, также как и их священство - иначе двно бы уже было преемство рукоположения.
И кто из них прав, а кто хочет подсесть на чужую опору, ещё спорный вопрос.
А оф.сайт доказательством не является.

з.ы. а апостольская Церковь в первые века "протестанской" не была и на оф.сайте написано прямое "отступление" от учения Христа и Апостолов.

Как и я могу впредь игнорировать Ваш троллинг.

Игнорировать ты можешь только своё "я" - если покаешься...