-
У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
В память об утраченном Давиде Шперлинге таки
В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14 -
А зачем тогда все эти книги свободно продают? А с какой радости кто-то решил, что он всё правильно понимает? Что его понимание самое понятливое и правильное понимание в мире? Каким образом вы это узнаете? По какой шкале идёт замер правильности понимания? У кого-то в мозгу есть встроенный детектор правильности, регулируемый лично Богом? Как вы понимаете, что понято правильно?Если надо принимать определенные богословски-дисциплинирующие меры предосторожности даже при работе с Писанием, чтобы не поддаться на кажущуюся очевидность библейских цитат, используемых сектантами, то тем более надо помнить о возможности поспешных толкований при встрече с текстами Отцов.
Ведь Отцов, как и Писание, тоже нужно уметь понимать.
Убежит от меня, они все убегают.От памятозлобного отвращается Бог. Молящемуся и питающему злобу на ближнего, вместо Ангелов соприсутствуют демоны, и молитва его бывает в грех.
Зло пристает к нам как заразительная болезнь. Если будешь часто обращаться с язычным, с клеветником, с миролюбцем, - и сам незаметно впадешь в те же пороки. И наоборот: обращайся часто с мужем духовным и молитвенником, - и в тебя перельются те же добродетели.
Реньше мне нравился этот автор, пока я не прочла у него это.
Молодец, старец Парфений, не стал ходить вокруг да около, всё по местам расставил. Теперь я буду знать, в кого Дух точно не вселяется.В тучном теле не вселяется Дух Святой, хотя бы кто и добродетелен был. Для того, чтобы быть храмом Божиим, надобно, что бы душа и тело были чисты и святы.
Духовные наставления и изречения Киево-Печерского Иеросхимонаха Парфения
Взято отсюда
19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст
теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)Комментарий
-
19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст
теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)Комментарий
-
Книги продаются для адекватного использования. Точно также, как и медикаменты в аптеке предназначены для лечения, а не для убиения. Ибо медикаментами ведь можно не только лечить, но убить человека. Так и духовная литература может произволить двоякое действие. Потому и нужен новоначальному верующему хороший (опытный) духовник, который бы наблюдал за духовным состоянием духовного младенца и сам бы подсказывал ему, какие книги на сегодняшний день ему полезны, а от каких книг лучше бы пока воздержаться.
Лично я стараюсь испытывать свои откровения сквозь призму СОБОРНОГО РАЗУМА Церкви, озвученного Вселенскими Соборами. Однако, далеко не все озвучено теми Соборами.
Это тоже самое, как если бы два человека пришли к одному врачу с похожими симптомами заболевания - голова болит. И тогда, тот, кто побывал на приеме первым, вышел бы и сказал второму: "Пойдем, врач выписал мне лекарство! Зачем тебе к нему ходить, время даром тратить? Купим тебе то же лекарство, от головы!" И второй согласился с тем. Да только они оба не учли, что голова может болеть не только от пониженного давления, но и от повышенного. И тогда одно и то же лекарство, выписанное одному больному, может погубить второго больного.
Так и в духовном. Старец Парфений озвучил эту мысль при одних обстоятельствах, где то слово могло быть полезным для конкретного духовно больного. Но нельзя это слово принимать как абсолютную панацею при всех видах заболеваний. Нет в Православии такого обобщенного подхода лечения. Но у каждого духовного младенца должен быть свой духовник, который и будет ему рекомендовать методику лечения.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Это ваше собственное предположение - отнюдь не мое.
Это откуда такие упаднические настроения?А это значит, что нынешние христиане не знают правильно ни евангелие, ни истину, ни могут знать как правильно веровать, кланяться и исповедывать Господа.
И нынешние - и прошлые - прекрасно знали Писания.
А уж нынешение - вообще от корки до корки - имея в виду неисчислимое количество материалов в сети, книг, толкований, историй и тд и тп.
А самое главное - это наличие ярко выраженного присутствия Духа Святого - во многих современных "простых" - а не "избранных", как в православии - христианах.
А уж как правильно веровать?
У вас есть рецепт?
А по моему - Иисус в Евангелиях - все расписал - совершенно простыми и обыденными словами.
В Библии заблудиться нельзя - если тебе не помогут...заблудиться (с)
Мы с вами совершенно по разному трактуем смысл и определение термина Церковь.Если вы считаете, что апостольская вера в Христа утерена и не сохранена в церкви Христовой, то это значит, что вы автоматом возводите клевету на Христа, который сказал, что врата ада церковь ее не одолеют.
Для вас - это религиозное государство
Для нас - это свобода в Духе Святом.
Прочитайте - я выше цитировал о. Г. Чистякова по этому поводу.
Странно тогда звучит пророчество Иисуса Христа (от Луки):А это значит, что не смотря на все проделки сатаны церковь христова в себе самой до последниего дня будет хранить истинную веру, евангелие, истину.
" Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? "
Значит, сомневается наш Господь?
Растолкуйте - а то мы вот такие малограмотные.....в третьем тысячелетии.
Приведите толкование из дремучей древности - они тогда были умнее и духовнее нас, грешных.....
Я уже писал Анатолию по этому поводу - постоянное тверждение о том - что вся полнота истины - в церкви - не делает эту церковь хранилищем этой самой полноты.А Дух Святой который в церкви Христовой как допустил, что истина в ней сохранилась не во всей полноте? И Он же Дух истины. Он что, чего то не дороботал или забыл? Не задумывались ли вы, что подобные ваши мысли являются хулой на Бога.
Полнота истины - это только Бог.
А церковь - это миллиарды людей - умерших и ныне живущих.
Так вот, как в них был начаток Духа Святого (см. ап Павла) - так в них есть и будет начаток истины.
И этот начаток истины - есть вера в Господа.
Мы знаем только - того, который есть Господь Бог наш Иисус Христос.Ну да, а все кто были до вас тупицы и бездари. Искренность побуждения еще не говорит о правильности самого поиска. Может оказаться, что вы, со всею ответственностью, ищете не того Бога, какого бы хотели.
И ни какой-то там Виссарион, или дева Мария-христос, или дядя Вася-христос.
Наш Христос - это Тот Христос - который засвидетельствован в Евангелиях.
Восшедший на Крест за грехи мира - умерший за нас и воскресший в третий день.
Если вы мне назовете еще одного РОВНО такого же Иисуса Христа - я буду поражен донельзя.....
Читайте св. мученика Иллариона Троицкого.Ну почему кража, что управление церковью Господь поручил всем или только апостолам. А епископов не апостолы ли ставили Духом Святым через рукоположение.
""Первоначально церковь была "харизматической". Рядом сектанстких кружков с резко выражеными эсхатологическими чаяниями, на которых была построена духовная харизма их лидеров.
Никакого определенного иерархического строя ни Христос ни Апостолы не устанавливали.
Личная харизма без всякого преемственного рукоположния, ставила своего обладателя во главе христианской общины. В полном и нераздельном обладании харизматиков были важнейшие отправления: учительство и дисциплина.
Лица иерархические не наследовали ни каких апостольских прав и полномочий.
Они лишь совершали Евхаристию да заведовали церковным хозяйством.
Лишь когда ослабел энтузиазм и в среду харизматиков начали проникать пороки и недостатки, иерархия постепенно взяла на себя полномочия харизматиков. Этих истинных преемников апостольских. Не сразу, но постепенно, путем продолжительной борьбы, утвердилась в церкви в замен харизматической - иерархическая организация.""
Молодец Илларион.
Открыл ВСЮ правду - как иерархия одолела харизматию Первоапостольской Церкви.
Нет третьего - увы.Так что вы не правы, есть еще третий вариант, который вы признавать не хотите.
Палка имеет - два конца.......Комментарий
-
Где же его взять? У меня был такой человек, я его сама выбрала, не знаю насколько он был опытный, но он меня терпеть не мог, но всё равно объяснял как и что. 2 года назад он меня послал подзавять и приходить через пять годов, когда я научусь сажать вершками вниз. К сожалению связь с ним утеряна окончательно, а другого я не хочу, бо я его понимала быстро и хорошо, а он меня всегда ругал по делу и в точку. А у нас в храме (была год назад на крещении дочки подрууги) рассказывал батюшка про инопланетян, долго, убеждал, что их нет.
вообще-то это из наставлений. у меня даже книжка такая е. да-да, там так и написано - не селится Дух. значит либо старец неправильно понимал, либо не селится. а многие ведь читают это.Так и в духовном. Старец Парфений озвучил эту мысль при одних обстоятельствах, где то слово могло быть полезным для конкретного духовно больного. Но нельзя это слово принимать как абсолютную панацею при всех видах заболеваний. Нет в Православии такого обобщенного подхода лечения. Но у каждого духовного младенца должен быть свой духовник, который и будет ему рекомендовать методику лечения.19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст
теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)Комментарий
-
Спросите что-нибудь полегче.
Хороший духовник - это всегда был большой дифицит. Об этом даже сами Отцы Церкви часто писали. Нет, какие-то азы веры может преподать практически любой батюшка, даже сам не будучи очень духовным человеком. Но вот когда духовное чадо начинает подрастать, то очень часто бывает такое, что подрастающему во Христе уже не достаточно того уровня, которым наделен тот духовник. И тогда начинаются проблемы...
Я не хочу сказать, что сегодня нет хороших духовников. Они есть. Но вот находить таковых проблематично... Лично мне попадался только один из таких, старец Михаил, который нынче почил в Господе. Но и к нему попасть на исповедь или просто пообщаться - было очень тяжело. Народ шел к нему нескончаемыми потоками, так как видели его святость жизни. Он буквально светился весь внутренним светом Христовым.
Лично я сегодня к батюшкам обращаюсь только для исповеди. А духовное наставление предпочитаю черпать более у почивших в Господе святых, через изучение их трудов.
Так ведь и наставление может быть адресовано конкретным людям, которых держал в уме наставляющий.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Это не у меня, а у вас. По крайней мере это выводы из ваших рассуждений
А вас что не перестают мучать сомнения в истинности веры древней и настоящей церкви. Впрочем, апостолы умерли, а вместе с ними и истинная вера и все остальное. И только вам предстоит возродить былую чистоту веры. Как это все наивно.
Так то оно так, только вот вы не учли одну особенность Евангелие это не справочник и не руководство по эксплуатации стиральной машины. А чтоб заблудиться, можно и самому без помощи, в трех соснах, что и с собаками не найдут.
А я почему то думал, что церковь это тело Христово в которой действует Дух Святой. Т.е. кто в церкви христовой тот и свободен в Духе. Но церковь то для вас того, йок. Т.е. на какую свободу в Духе вы расчитываете?
Да, благодаря всяким искателям, изобреталем велосипедов, и неугомонным фантазерам церковь весьма оскудеет. Но не переживайте, истинная апостольская вера и истинные христиане в ней сохранятся до конца.
Ну да ? По вашим утверждениям можно сделать вывод, что церковь не есть хранилище полноты истины, но и не является столпом и утверждением этой самой истины. Кроме того, раз вы утверждаете, что она не может быть хранилищем истины, значит скорее всего в ней этой истины может и не быть. Так что все находящиеся в церкви обречены на погибель, поскольку понятия не имеют как спасаться надо. Христос таки по вашему лжец, я похоже не ошибся. С вашими рассуждениями вы не то что Анатолию, а апостолу Павлу бросаете камни в его огород.
Если бы вы в точности хранили чистоту веры, то не изобретали бы заново велосипед и не открывали Америку
Я уже знаком с вашим превратным толкованием св. отцов. Я уже на это не обращаю внимания, тем более что вас разоблачить при критическом анализе не так уж и сложно. Я конечно вас понимаю в желании выдать желаемое за действительное, но разочарую вас тем что церковь, вместе с иерархией устроеной апостолами сохранила и свою харизматичность, которая будет до скончания века аминь
А вы все палками измеряете, как все запущено....Комментарий
Твитнуть
Комментарий