В чем сила православной церкви ?

[babay]

Согласно вероисповеданию Вашей церкви - возможно, если там говорится, что все, кто к ней не принадлежит - неоправданные грешники и тщетно веруют во Христа, который скажет им "Я никогда не знал Вас". Но что нам дело до фантазий Вашей церкви?

Мы верим, что святые. Вы себя можете назвать оправданным и освященным?

А , это у Вас так "ноги омывают"?

Перестаньте детством заниматься.
Благословений.

[Полянка]

А, вон оно что! Тогда отстаю со своими замечаниями. С другой стороны, мне непонятно как абстрагировать разум при разговоре об иконах. Куда привычнее этот принцип звучит в отношении рассматривания их.

нужно правильно настраивать самосознание чтобы правильно воспринимать-
делать нужное в нужное время на нужном месте-
из-за непонимания этого получаются ляпсусы.

одно дело смотреть на икону, другое на светофор
например видя икону православный любящий Бога помолится
видя светофор будет двигаться в зависимости от цвета света

[Фокс]

Ап. Павел называет верующих и мирянами ("лаос") и священством одновременно.

[Богочеловек]

Добавлю:
Кроме того, здесь кроется опасность: любой, кто по каким-то причинам не способен абстрагироваться от иконы, тот будет виновен в идолопоклонстве. Зачем же так подставлять людей? Ведь немало немощным умом, если можно так сказать...

Традиционная русская забава: Русская рулетка по-православному... Как говорится..."Shit happens"...

[babay]

Вам уже много раз говорили, что не полезно для Вас - пытаться озвучивать чужие представления. Не имеете Вы сего дара еще. Вместо подлинных представлений своих оппонентов Вы обычно озвучиваете бредни собственного разума, чем сами себя выставляете в глупом свете.

У хорошего учителя и идиот - отличник. Продолжать не стану.

Не вы ли сами были озабочены собственным видением? - Вот Вам и дали дружественный совет, под стать Вашего предположения. Значит, ищите проблему в себе, а не в ком-то.

Конструктивный диалог закончился? Все, что имели роздали?Певчий. Если Вы где то затрудняетесь, то это только Вам помощь, что бы восполнили. А то, что Вы стрелки переводите Вас не оправдает. Противитесь Вы духу конкретно...Благословений.

[babay]

Почему вы противопоставляете понятия "миряне" и "священство"?

Я???
хотя...Вы, вероятно, первый, кто поставил этот вопрос ребром. Действительно, в чем разница?
Благословений.

[Фокс]

Я???
хотя...Вы, вероятно, первый, кто поставил этот вопрос ребром. Действительно, в чем разница?
Благословений.

Я же говорю: ап. Павел называет верующих и мирянами ("лаос") и священством одновременно.

[Angelapocalypse]

У нас нет мирян. Мы все - царственное священство.

Священник - это человек, особо выделенный Богом для приношения Ему даров и жертв. Каким образом Бог выделил и поставил Вас во священники и какие жертвы Вы приносите Богу?

Ответьте, пожалуйста, что бы мы поняли, что перед нами не самозванец, а действительно священник Бога Всевышнего.

[Богочеловек]

Фокс :"Я же говорю: ап. Павел называет верующих и мирянами ("лаос") и священством одновременно."
Angelapocalypse "Священник - это человек, особо выделенный Богом для приношения Ему даров и жертв"


Не понятно, кто из вас самый православный? Или хоть договоритесь между собой о чем-то одном...

[Angelapocalypse]

мне для общения с Богом не нужна икона, я могу напрямую с Ним общаться, в духе. К чему здесь икона между мной и Ним?

Нет, не можете. Для общения с Богом вам нужен вещественый предмет - Библия. Без нее вы бы и о Боге не узнали бы. Она выполняет у Вас роль посредника. А православные христиане могут узнать о Боге и молится Богу и без икон и без Библии.

Кроме того, здесь кроется опасность: любой, кто по каким-то причинам не способен абстрагироваться от иконы, тот будет виновен в идолопоклонстве. Зачем же так подставлять людей? Ведь немало немощным умом, если можно так сказать...

Идол в мире есть ничто - то есть изображенного на нем бога обЪективно не существует. Согрешить идолопоклонством перед иконой Христа можно только в одном случае: если Христос, к Которому направлено поклонениене, не есть Бог. Вы на это намекаете?

[Angelapocalypse]

Фокс :"Я же говорю: ап. Павел называет верующих и мирянами ("лаос") и священством одновременно."
Angelapocalypse "Священник - это человек, особо выделенный Богом для приношения Ему даров и жертв"


Не понятно, кто из вас самый православный? Или хоть договоритесь между собой о чем-то одном...

В чем вы усматриваете противоречие?

[nonconformist]

А, вон оно что! Тогда отстаю со своими замечаниями. С другой стороны, мне непонятно как абстрагировать разум при разговоре об иконах.

Элементарно. Отбрасываем любимую кое-кем парадигму об идолах. А дальше начинаем изучение как в любом другом случае.

[Певчий]

Конструктивный диалог закончился?

Как может закончиться то, что не начиналось даже? Простите меня, но я уже давно не усматриваю в Ваших постах стремления к конструктивизму. Вы просто гнете свою линию, не слушая оппонентов. По этой причине мои обращения к Вам уже носят более характер реплик, чем диалога. Ибо я не вижу в Вас стремления к диалогу. Вы просто озвучиваете свои монологи, не слыша людей.

[nonconformist]

У хорошего учителя и идиот - отличник.

Вот тут весьма пользительно было бы ссылочку указать. Ну как там у тебя принято. Книга, глава, стих.
Если запамятовал, то могу помочь. Ведь это же великий учитель протестантов был. Точнее учительница.

[Angelapocalypse]

Ведь когда иконы нет, тогда и работает абстрактный ум. А при наличии вещественного изображения (иконы) абстрактный ум как раз и не применяется.

andreskir , в этих словах Вы раскрыли великое предназначение православной иконы при молитве. А ее предназначение именно в том, чтобы "абстрактный ум" при молитве отключался. "Абстрактный ум" плодит фантазии. А нам не нужен выдуманный Бог. Абстрактный Бог не спасает. Мы не хотим молится своей фантазии, выдуманному истукану, а хотим молиться истинному Богу. Богу, обитающему в неприступном свете Богу, Который есть дух. Для того чтобы отключить плодящий фантазии ум перед молящимися в Храме или по домам поствляется икона, которая гасит фантазии и приводит ум в порядок.

Икона гасит все абстрактные образы в одном. Но сама молитва Богу перед иконой безобразна, то есть молящийся в уме не представляет себе никакого образа. В том числе и икону в уме не представляет. Таким образом достигается действительное поклонение невидимому Богу в духе и истине. Только тот, кто успокоил ритм сердца, погасил фантазии разума и прыгающие мысли-скакуны, может в молитве ощутить реальное присутствие вездесущего Бога. А иные всю жизнь могут молится своим фантазиям, выдуманному Богу. Вот где истинное идолопоклонство.

Я лично предполагаю, что именно с этой целью - погасить фантазии падшего человеческого разума, Всевышний повелел Моисею вышить иконы херувимов на завеси в скинии (Исх 26:31), прямо пред лицами поклоняющихся евреев. И ныне, если Вы зайдете православный Храм, то увидите эту завесь с иконами, отделяющую святое от святая святых, перед которой молятся истинные поклонники Бога. Ныне ее называют иконостас.