В чем сила православной церкви ?

[andreskir]

Вы не понимаете. Он свободен абсолютно от всего.Даже может кланяться картине и думать что он не кланяется ей вовсе!

Я понял, о чем он. Действительно, если отбросить понятие "идол" от понятия "поклонеие иконам", то все вроде бы по-христиански, без идолопоклонства. Но так в том-то и дело, что этого отбрасывать нельзя, ведь это и есть "спорный вопрос".

Исх.20:4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
Исх.20:5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель

Лев.26:1 Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь Бог ваш.

Втор.4:15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
Втор.4:16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира

Втор.4:23 Берегитесь, чтобы не забыть вам завета Господа, Бога вашего, который Он поставил с вами, и чтобы не делать себе кумиров, изображающих что-либо, как повелел тебе Господь, Бог твой

Рим.1:23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся

Кумир и изображение, предназначенные для поклонения, равнозначны.

[nonconformist]

Отбрасываем? Это так теперь решаются спорные вопросы? Отбрасыванием? Извините, это не мой путь.

Это очевидно. Ну и у кого проблемы с мышлением? Пастор хорошо зазомбировал видать!

[andreskir]

Насчёт поклонов ничего не сказано в Библии, сказано о поклонении, а поклонение это исполнение чужой воли.

В Ветхом Завете "поклон" и "поклонение" - одно и то же слово.

[nonconformist]

Я понял, о чем он. Действительно, если отбросить понятие "идол" от понятия "поклонеие иконам", то все вроде бы по-христиански, без идолопоклонства. Но так в том-то и дело, что этого отбрасывать нельзя, ведь это и есть "спорный вопрос".

Исх.20:4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
Исх.20:5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель

Лев.26:1 Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь Бог ваш.

Втор.4:15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
Втор.4:16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира

Втор.4:23 Берегитесь, чтобы не забыть вам завета Господа, Бога вашего, который Он поставил с вами, и чтобы не делать себе кумиров, изображающих что-либо, как повелел тебе Господь, Бог твой

Рим.1:23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся

Кумир и изображение, предназначенные для поклонения, равнозначны.

Зомбированные и бессмысленные сектантские мантры начались.

[andreskir]

Это очевидно. Ну и у кого проблемы с мышлением? Пастор хорошо зазомбировал видать!

Действительного, у кого:
1. кто не отбрасывает аргумент, если он мешает что-то принять, а пытается осмыслить
2. тот, кто мешающие аргументы отбрасывает и называет такое решение "элементарным"

Второй способ действительно элементарен. Не нравится - отбрось!

[Otkrey]

В Ветхом Завете "поклон" и "поклонение" - одно и то же слово.

Буковки посчитай 6 не равно 10.

[andreskir]

Зомбированные и бессмысленные сектантские мантры начались.

Пастор хорошо зазомбировал видать!

Опять за свой любимый аргумент взялись? Такая "панацея" против собеседников :-)

[andreskir]

Буковки посчитай 6 не равно 10.

А по понятнее можно?

[Otkrey]

В Ветхом Завете "поклон" и "поклонение" - одно и то же слово.

С таким же успехом можно уравнять в значениях слова "ворот" "ворочение" и плевать что одно означает предмет, а другое действие.Ну да грамотев тут много уже сталкивался.

[Otkrey]

А по понятнее можно?

Куды понятнее то уже?счёт в пределах 10.

[andreskir]

С таким же успехом можно уравнять в значениях слова "ворот" "ворочение" и плевать что одно означает предмет, а другое действие.Ну да грамотев тут много уже сталкивался.

Я не имею в виду вообще, что это одно и то же слово, а то, что в Ветхом Завете, когда говорится "поклоняться изображениям" и "кланяться изображениям" стоит одно и то же слово иврита.

[nonconformist]

Действительного, у кого:
1. кто не отбрасывает аргумент, если он мешает что-то принять, а пытается осмыслить
2. тот, кто мешающие аргументы отбрасывает и называет такое решение "элементарным"

Второй способ действительно элементарен. Не нравится - отбрось!

Какой аргумент, дорогуша? Если тебе алчный заморский пастор косыми шурупами в твою башку завинчивает ежедневно, что дважды два это семь, то с какого перепугу это для меня аргументом должно быть?

[nonconformist]

Опять за свой любимый аргумент взялись? Такая "панацея" против собеседников :-)

А как можно комментривать мантры? Пой дальше, может полегчает!

[Otkrey]

Я не имею в виду вообще, что это одно и то же слово, а то, что в Ветхом Завете, когда говорится "поклоняться изображениям" и "кланяться изображениям" стоит одно и то же слово иврита.

При чем тут иврит?Доказательство ты предоставляешь на русском. Для тебя одно и тоже покланяться и кланяться, а вот на Руси так никогда не думали.
По твоему если кому-то из людей поклон сделать так это поклоняться им?

[andreskir]

Если тебе алчный заморский пастор косыми шурупами в твою башку завинчивает ежедневно

Это типа вы о том, что раз заморский значит алчный и все шурупы у него косые? Из этого следует, что местные пасторы неалчные, шурупы у них ровные и завинчивают они их в главы великие не каждый день.
Вот я про что и говорю: если по вашей логике география рождения пастора определяет его честность и нестяжательство, то грошь цена таким выводам.
С такими рассуждениями неудивительно, что видя поклоняющегося перед изображением, в вашем представлении рисуется поклонник не перед иконой, а перед Богом.