Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом ?

[Павел Ермолаев]

Друг, позволите ли Вы мне не отвечать на Ваши вопросы прямо сейчас. К тому же, Вы говорите, что цитаты в синоде не нужны и приводите ссылку, где (у меня в книге) написано "...Господь - оправдание наше!". Я, ради интереса, поискал в интернете информацию об имени "Иегова" и нашел вот что - Этимология имени Бога [220]. и вот - https://ru.wikipedia.org/wiki/Имена_Бога. Посмотрите сами. Прочитав это, я пришел к мнению, что едва ли могу быть намного более компетентен в этом вопросе, чем авторы этих страниц, ведь понятия не имею, заменяли ли переписчики Библии одни имена на другие. Не видел я и никаких переводов Библии, кроме русского. Я вообще-то думал, что здесь мне объяснят, но как-то не получилось... Итак, скажу лишь, что считаю, что Христос не есть Бог Всевышний, сошедший на Землю, что Отец не есть Сын. Я уже приводил свои доводы, прошу привести свои доводы и тех, кто с этим не согласен.

Кстати в этих ссылках и пишется . что "Яхве- оправдание наше" ( иер23:6) - имя Христа !!! Раз они для Вас авторитетные люди , то верьте им т.к. они правильно перевели ! Я с ними ПОЛНОСТЬЮ согласен !

- - - Добавлено - - -

Вы правы, на мой взгляд. Библия не даёт серьёзных оснований для утверждения Иисуса Богом. Наоборот! Слова же Иоанна и Павла многим свойственно толковать буквально и без учёта всех текстов и мнений других Апостолов. Иисуса следует принимать Сыном и Христом Бога и сверх того, не мудрствовать (кроме Отца никто Сына не знает). Тех же, кто уподобился своим духом Богу, наверное, можно называть богами. Думаю, что мы призваны ими стать. И первым стал Иисус - наш господин и бог.

Мишель , а как быть с прямыми именованиями Христа - Яхве ?! Сказать что Иоанн и пророк Иеремия .."лохи" ?!?! А потом еще туда Моисея , Маноя , Исаию присоеденить ?! а Захарию , написавшего , что Яхве проткнут копьем и продадут за 30 сребренников , назвать еретиком ?! Что вы мне посоветуете ? А то я склонен верить пророкам и апостолам ....

[Шезгара]

А про ересь что Св.дух - есть Церковь позже обсудим...

Обсудим словами из Библии, ок?

4:15 А, держась истины в любви, во всём вырастали в Того, кто есть Глава, Христос,4:16 Из которого всё Тело...(Эф.4 гл)

Тело-это Церковь. Согласны? Христос- есть Дух. Согласны?(Вот стих,если что, где Христос назван последним Адамом:

5:45 Так и написано: «Первый человек, Адам, стал живой душой»; последний Адам стал животворящим Духом(1 Кор.15:45).

Проведём логическую цепочку на основании Писания- Христос стал Животворящим Духом, а Церковь(Тело) состоит из Него, из Христа. То есть Церковь- это Дух.И если в ней нет Духа, то это что угодно, но не Церковь- клуб по интересам, секта, деноминация или вообще произвол и насилие.

[Павел Ермолаев]

Обсудим словами из Библии, ок?

4:15 А, держась истины в любви, во всём вырастали в Того, кто есть Глава, Христос,4:16 Из которого всё Тело...(Эф.4 гл)

Тело-это Церковь. Согласны? Христос- есть Дух. Согласны?(Вот стих,если что, где Христос назван последним Адамом:

5:45 Так и написано: «Первый человек, Адам, стал живой душой»; последний Адам стал животворящим Духом(1 Кор.15:45).

Проведём логическую цепочку на основании Писания- Христос стал Животворящим Духом, а Церковь(Тело) состоит из Него, из Христа. То есть Церковь- это Дух.И если в ней нет Духа, то это что угодно, но не Церковь- клуб по интересам, секта, деноминация или вообще произвол и насилие.

Мир ! Тело Христово - Церковь , а крещенные Духом - есть члены Тела Христова , логическая цепочка по Истине выглядит так : Тело Христово( Церковь)-члены тела ( христиане) ! Вывод : спасенные христиане есть тело Его ! все остальное есть ересь и от лукавого !

[Спартанец]

Ну если учесть, что твоя вечность это навозная куча, то ковры ,судя по всему тебе явно пригодятся.


Ты что ли стена непонимания ? Духовный даун с амбициями на царство (((

Ваше сознание и есть навозная куча того дауна, который вас вовлёк в вашу ложь.
Весь в вербальных нечистотах, а всё туда же - рассуждать о духовном, тленный отброс.

- - - Добавлено - - -

Вы ошиблись ! Павел Ермолаев лжец - умер при уверовании Христу , а вот новый , рожденный от Бога Павел ермолаев - НЕ МОЖЕТ ЖИТЬ ВО ЛЖИ Т.К. НЕНАВИДИТ ГРЕХ !

Не обольщайте себя ложью. Может грех вы и ненавидите, но никак не можете избавиться от него.

[Спартанец]

Друг , а почему Вы так агрессивны и почему считаете Ваше учение правильным ? Может стоит НАМ ссылаться на учение Апостолов Христа , а не на что то еще ? Я вот лично думаю про Вас , что Вы или недавно уверовали и действительно родились свыше или Вы несете тот бред , которому научены кем то .

Во-первых, вы мне не друг.
Во-вторых, то, что я агрессивен, вам только кажется.
В-третьих, Учением моё - не моё, но моего Учителя и Наставника (не Иисс Христос, которого так же обучал Слово Бог - Христос Спаситель), Кой свыше обучает подготовке к вечной жизни вне человеческого тела........«Слово было Бог. Вы же не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель Христос Слово, все же вы братья;
И не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос Бог (а не я)». (От Иоанна 1:1. От Матфея 23:8,10).

- - - Добавлено - - -

Вот Вы цитируете слова Иисуса, а Он вот таким, как Вы слепцам всю 5 главу в Евангелии от Иоанна говорил, что:"
5:40 Но вы не хотите прийти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
5:26 Ибо как Отец имеет жизнь в Себе, так и Сыну Он дал иметь жизнь в Себе;
Этот последний стих говорит о том, что Сын и Отец одно и то же.

Всё надеетесь на то, что выбрали правильный путь к бессмертию, не почитая Сына за Спасителя, а Вам Иисус в этой главе отвечает:

5:23 Чтобы все почитали Сына, как почитают и Отца. Тот, кто не почитает Сына, не почитает Отца, пославшего Его.

Для тех, кто в танке - Иисус не есть мой Спаситель.......мой Спаситель Бог, Который когда-то спас и Иисуса Христа......«Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе». (Деяния 5:30).....думайте хоть немножко, чтобы отойти от своей лжи о Господа Боге..........

- - - Добавлено - - -

А если пойдут не за Вами, то ответ будет

А если бы за Вами бы пошли, сектами не назвали бы.

При моём правлении не будет сект.....Россия будет очищена от этих человеческих фантазий религиозного толка.

[Спартанец]

Сестра, слава Господу за то, что мы сегодня следуем не за человеком.
Вы не следуете за мной и я не следую за вами.
Мы привлечены Самим Христом и следуем за служением века, которым является сегодняшнее небесное служение Христа , которое созидает Его Тело - Церковь.
У нас нет собственного служения, мы только содействуем Христу в Его служении.
Это Его церковь, это Его служение и Это Его Тело.
Всё , что является нашим собственным никогда не будет принято Им.
Только то, что было положено на крест и вышло в воскресении.

Воля Господа Бога поставить на ваших бреднях - крест.....но а пока можете хорохориться.....но вот когда услышите о том, о чём я вам говорил, лучше закройте свой рот или валите за бугор.....

- - - Добавлено - - -

Так вот и слушайте слово Божье и зелененьким выделяйте более важные слова Христа, что идут там же дальше:
5:22. Ибо Отец и не судит никого, а весь суд отдал Сыну,

Суд отдан не Иисусу Христу, а Единородному (Единственному) Сыну Бога - Слову Богу.....Он же вынес относительно меня положительное решение в отношении меня......«Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Моё и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь». (От Иоанна 5:24).

- - - Добавлено - - -

Да, аминь, Бог действует посредством воплощения и мы очень любим Его проявления через святых в церкви !!!

Весь грязный изнутри лопочет о святости......

- - - Добавлено - - -

Так Вы девушка ?! Сорри!

Во так вот вы ошибаетесь и относительно Господа Бога (не Иисус Христос)......«Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили»?
И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». (От Матфея 7:21-23).......грешник, вы творите беззаконие......с радостью делаете......

[Павел Ермолаев]

Не обольщайте себя ложью. Может грех вы и ненавидите, но никак не можете избавиться от него.

Вы по себе знаете и судите ? Вам нужно с Христом познакомится - Он освободит Вас от власти греха !

- - - Добавлено - - -

Во-первых, вы мне не друг.
Во-вторых, то, что я агрессивен, вам только кажется.
В-третьих, Учением моё - не моё, но моего Учителя и Наставника (не Иисс Христос, которого так же обучал Слово Бог - Христос Спаситель), Кой свыше обучает подготовке к вечной жизни вне человеческого тела........«Слово было Бог. Вы же не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель Христос Слово, все же вы братья;
И не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос Бог (а не я)». (От Иоанна 1:1. От Матфея 23:8,10).

- - - Добавлено - - -



Для тех, кто в танке - Иисус не есть мой Спаситель.......мой Спаситель Бог, Который когда-то спас и Иисуса Христа......«Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе». (Деяния 5:30).....думайте хоть немножко, чтобы отойти от своей лжи о Господа Боге..........

- - - Добавлено - - -



При моём правлении не будет сект.....Россия будет очищена от этих человеческих фантазий религиозного толка.

Аминь - Вы мне не друг и Вы это чувствуете и правильно оцениваете !
2)А имя у Вашего наставника есть или он "инкогнито и проездом"? Но что это не Христос , я и без Ваших признаний знаю т.к. меня именно Христос учит !
3) цитаты у Вас странные ..., не скажете кто автор этого бесселера ? Че за Иоанны и Матфеи ? Не с Вологды случаем ?

[Павел Ермолаев]

При моём правлении не будет сект.....Россия будет очищена от этих человеческих фантазий религиозного толка.

А чем вы будете править ? пластиковым домиком на одну персону , с надписью " Тариф: по мелкому - 10 руб, по крупному- 20 руб" и с пояснениями внутри " Бумагу бросать строго в отведенное ведро!" и потом цари этих пластиковых домиков пойдут от сект Россию чистить ... . А вы только Россию или еще планируете что почистить ? Я че спрашиваю , у меня беда - уборщица в салоне уволилась , есть свободная вакансия . Вы как спец пойдете с доплатой... - гарантирую !

[Мишель21]

Мишель , а как быть с прямыми именованиями Христа - Яхве ?! Сказать что Иоанн и пророк Иеремия .."лохи" ?!?! А потом еще туда Моисея , Маноя , Исаию присоеденить ?! а Захарию , написавшего , что Яхве проткнут копьем и продадут за 30 сребренников , назвать еретиком ?! Что вы мне посоветуете ? А то я склонен верить пророкам и апостолам ....

Вы имеете талант от Бога толковать пророчества? Лично я такового не имею и за пророчества не берусь. Только в Библии я не встречал, чтобы кто-либо Христа называл Яхве, Иеговой или Господом Богом. Не лучше ли, в части пророчеств, данных Израилю, полагаться на мнение их самих. А они не ожидали Мессию-Яхве и правильно делали. Плохо другое, то, что Христом Иисуса не приняли.

[Alek]

ВСЯ ВАША ПРАВОСЛАВНО-МАТЕРНАЯ ПОХАБЩИНА У МЕНЯ В ЛИЧНЫХ СООБЩЕНИЯХ ЗА ВАШЕЙ ПОДПИСЬЮ, ТАК ЧТО ЛЖЕТЕ ВЫ

официант, пива с орешками

[valohan]

Воля Господа Бога поставить на ваших бреднях - крест.....но а пока можете хорохориться.....но вот когда услышите о том, о чём я вам говорил, лучше закройте свой рот или валите за бугор.....

Труба Иерихонская !!!!!!

[Шезгара]

Вывод : спасенные христиане есть тело Его !

А само Тело- не Христос? Как понять это место Писания: 4:15 А, держась истины в любви, во всём вырастали в Того, кто есть Глава, Христос ?

[Кирилл Гришин]

А Вам слов апостола Иоанна и его веры , что Христос - есть Яхве мало ?! Мне бы этого полностью хватило бы ....

Оооо, брррр. "Слов апостола Иоанна и его веры..." - Вы считаете себя вправе решать, верил ли Иоанн, что Христос - Яхве? И Вы ссылаетесь на то, что Христу "нарекут имя Эммануил" - "Бог - оправдание наше". В этом месте говорится ли, что Христа нарекут Яхве? Эммануил Виторган, знаете такого? Его имя также значит "Бог - оправдание наше", но это не значит, что его зовут Яхве. Этим ли Вы хотите меня переубедить, друг? Одними ли этими строками можете подтвердить свои слова?

- - - Добавлено - - -

Вы правы, на мой взгляд. Библия не даёт серьёзных оснований для утверждения Иисуса Богом. Наоборот! Слова же Иоанна и Павла многим свойственно толковать буквально и без учёта всех текстов и мнений других Апостолов. Иисуса следует принимать Сыном и Христом Бога и сверх того, не мудрствовать (кроме Отца никто Сына не знает). Тех же, кто уподобился своим духом Богу, наверное, можно называть богами. Думаю, что мы призваны ими стать. И первым стал Иисус - наш господин и бог.

Согласен. Мы подобны младенцам - спорим о том, чего до конца понять не в силах. Человек поймет ли духа? И я неправ, затевая споры. Хочу верить, что даже тот, кто чего-то недопонял, но всем сердцем любит Бога и ближних своих, будет воскрешен и уже там, в Царстве Божьем, узнает все ответы, так сказать, "из первых рук".

[счастливый]

в Библии я не встречал, чтобы кто-либо Христа называл Яхве, Иеговой или Господом Богом. Не лучше ли, в части пророчеств, данных Израилю, полагаться на мнение их самих. А они не ожидали Мессию-Яхве и правильно делали.

Скажите, пожалуйста, о ком говорится в этом пророчестве?:
Вот, наступают дни, говорит Господь, и восставлю Давиду Отрасль праведную, и воцарится Царь, и будет поступать мудро, и будет производить суд и правду на земле. Во дни Его Иуда спасется и Израиль будет жить безопасно; и вот имя Его, которым будут называть Его: "Господь оправдание наше!" (Иеремия 23:5-6).

[Кирилл Гришин]

Ну если Бог есть Дух,то может ОДНОВРЕМЕННО находиться в разных местах и даже в разных состояниях,не так ли?

Понятия не имею! И полагаю, что никто из людей не может иметь. Но даже дух не может иметь одновременно два мнения - потому что сказано: "царство, разделившееся само в себе, не устоит". А на горе Елеонской Христос взывал к Отцу, чтобы Тот пронес, если возможно, мимо Него чашу сию, но добавил: "Впрочем, не Моя, а Твоя воля да прибудет". Стало быть Христос не хотел быть измучен и убит, но поставил интересы Бога выше своих, как же Они одно и то же?