Выход во свет

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kirbill
    Давид Лютеранин

    • 09 June 2010
    • 13642

    #226
    Сообщение от Франциск
    К тому же, если Церковь одна, то какая разница, кто в какой конфессии, то есть "богословском кружке"?
    А никакой, каждый человек сам за себя ответит, это от него зависит
    У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
    В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

    В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
    вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

    Комментарий

    • Франциск
      Ветеран

      • 09 March 2010
      • 1478

      #227
      Сообщение от kirbill
      Ага, а на Богослужение, на каждом говорят - мы верим в единую Вселенскую Церковь
      У лютеран нет таких слов! Католики говорят: credo ... in Sanctam Ecclesiam Catholicam. Лютеране заменили слова Символа веры и говорят - в единую христианскую Церковь. Так что даже на уровне слов никакого единства нет, к великому сожалению!
      Laudetur Iesus Christus!

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 63470

        #228
        Сообщение от kirbill
        И лютеране бугага тоже там были
        Вы этого человека знаете? http://www.evangelie.ru/forum/member.php?u=8952
        Поучится бы Вам у него манере ведения дискуссии. Он тоже лютеранин. С такими, как он, приятно общаться. Начитанный, воспитанный и просто интересный человек. Жаль, в последнее время давно не видно на сайте.

        И все же я надеюсь, что озвученное мной Вам не останется без пользы для Вас. Это сейчас Вы более заняты тем, чтобы "сохранить лицо", дабы в своих глазах оказаться не проигравшим. Но когда страсть умолкнет в Вас, сказанное мною Вам снова придет на память...
        Всего хорошего.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

        Комментарий

        • kirbill
          Давид Лютеранин

          • 09 June 2010
          • 13642

          #229
          Сообщение от Франциск
          У лютеран нет таких слов! Католики говорят: credo ... in Sanctam Ecclesiam Catholicam. Лютеране заменили слова Символа веры и говорят - в единую христианскую Церковь. Так что даже на уровне слов никакого единства нет, к великому сожалению!
          Ладно, соглашусь, запутали меня - вылетело из головы - главное смысл понятен
          А единство с кем нам надо, с вами что ли, мы и так в одной Церкви и каждый сам за себя ответит
          У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
          В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

          В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
          вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

          Комментарий

          • kirbill
            Давид Лютеранин

            • 09 June 2010
            • 13642

            #230
            Сообщение от Певчий
            Вы этого человека знаете? http://www.evangelie.ru/forum/member.php?u=8952
            Поучится бы Вам у него манере ведения дискуссии. Он тоже лютеранин. С такими, как он, приятно общаться. Начитанный, воспитанный и просто интересный человек. Жаль, в последнее время давно не видно на сайте.

            И все же я надеюсь, что озвученное мной Вам не останется без пользы для Вас. Это сейчас Вы более заняты тем, чтобы "сохранить лицо", дабы в своих глазах оказаться не проигравшим. Но когда страсть умолкнет в Вас, сказанное мною Вам снова придет на память...
            Всего хорошего.
            Премного благодарен, но вы уже два дня ведёте себя не адекватно, я вам ответил на ваш вопрос в самом начале - вы же от меня его требуете второй день - я говорю и плачу
            Благословений
            У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
            В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

            В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
            вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

            Комментарий

            • ИЕР. НИКОЛАЙ
              грешный человек

              • 05 September 2010
              • 849

              #231
              Сообщение от Володя77
              Возможно, это описание своего прозрения (пишет ранее православный священник, а ныне пресвитер церкви евангельских христиан-баптистов), окажет содействие в вопросе вразумления многих, находящихся в заблуждении:
              Г. Добровольский: бывший православный священник против православия
              Г. Добровольский был священником УАПЦ в Германии (или, возможно, в США или Канаде), вероятно, из дипистов. Затем "прозрел", перешёл в баптизм и, как водится, начал поливать православие помоями. Случай достаточно редкий (разумею переход, а не поливание грязью), однако сам по себе мало примечательней.
              НО!
              В каждом разделе и почти что в каждом абзаце обнаруживаешь такие глюки и такое вопиющее невежество в элементарных вопросах, что с трудом верится в правдивость легенды. Ну, допустим, из-за нехватки пастырей в украинской диаспоре рукоположили человека без всякой подготовки, лба перекрестить не умеющего, который Евангелие впервые прочёл по долгу службы на литургии, а никаких понятий по истории христианства, догматике, литургике, канонике и т.п. так и не поимел. Как с Сергием Журавлёвым было, к примеру.
              Но человек, читавший евангельские зачала "по долгу службы", знал бы, что их гораздо больше, чем одиннадцать, то есть не перепутал бы литургийные чтения с утренними воскресными. Впрочем, возможно, он только утреню и служил, так как его описание литургии столь же фантастическое и повергающее в безудержный хохот. С другой стороны, если бы он вообще служил... да что там - просто присутствовал на православном богослужении больше 2-3-х раз, то привёл бы ектенийные прошения, действительно звучавшие там и тогда, а не почерпнутые из дореволюционной литературы "о Святейшем Правительственном Синоде" и "о христолюбивом воинстве".

              В общем создаётся стойкое впечатление, что "Добровольский" - совсем не тот, за кого себя выдаёт. Представления о православных реалиях явно получены из нескольких прочитанных и плохо понятых книжек. Даже "весьма приблизительными" их не назовёшь - настолько они далеки. А Новый Завет он, похоже так и ниасилил уже и в качестве баптистского пресвитера. Иначе как объяснить укоры православию в том, что апостольские чтения "выбираются главным образом из Посланий Апостола Павла. Очень редко из Посланий Апостола Петра и Иоанна, а другие Послания почти не читаются, как будто они не существуют". Наш виртуал, похоже, не представляет объём оставшихся двух посланий (Иакова и Иуды) по сравнению с корпусом Павловых. А также то, что в баптистских собраниях они (вернее, проповеди на отдельные стихи из них) звучат ещё реже.
              Иов,1,21

              Комментарий

              • kirbill
                Давид Лютеранин

                • 09 June 2010
                • 13642

                #232
                Сообщение от Франциск
                У лютеран нет таких слов! Католики говорят: credo ... in Sanctam Ecclesiam Catholicam. Лютеране заменили слова Символа веры и говорят - в единую христианскую Церковь. Так что даже на уровне слов никакого единства нет, к великому сожалению!
                Почему то крутится всё же Вселенскую Церковь
                У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                Комментарий

                • kirbill
                  Давид Лютеранин

                  • 09 June 2010
                  • 13642

                  #233
                  Франциск:
                  Вы действительно запутали, только себя походу, ибо и я помню Вселенскую и по сайтам пошоркался - тоже самое
                  У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                  В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                  В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                  вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                  Комментарий

                  • kirbill
                    Давид Лютеранин

                    • 09 June 2010
                    • 13642

                    #234
                    Сообщение от ИЕР. НИКОЛАЙ
                    В общем создаётся стойкое впечатление, что "Добровольский" - совсем не тот, за кого себя выдаёт.
                    Солидарен с вами в этом вопросе, но всё может быть, если учитывать зомбирование мозгов в баптизме
                    У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                    В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                    В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                    вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                    Комментарий

                    • kirbill
                      Давид Лютеранин

                      • 09 June 2010
                      • 13642

                      #235
                      Размышляю о днях древних, о летах веков [минувших];Пс.76:6

                      Славен господь Саваоф и водительством Его наполнена вся земля!
                      У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                      В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                      В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                      вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                      Комментарий

                      • kirbill
                        Давид Лютеранин

                        • 09 June 2010
                        • 13642

                        #236
                        Сообщение от nonconformist
                        Вложи, Кирбилл, меч свой в ножны, ибо....
                        Это тоже из Библии.
                        Пойди, народ мой, войди в покои твои и запри за собой двери твои, укройся на мгновение, доколе не пройдет гнев; ибо вот, Господь выходит из жилища Своего наказать обитателей земли за их беззаконие, и земля откроет поглощенную ею кровь и уже не скроет убитых своих.Ис.26:20-21
                        Кстати, если бы этот Домброволтский протрубил о надвигающемся мече за беззакония, может вам не пришлось бы гадать когда это произойдёт - успели бы усовершенствоваться в вере и уповали на Господа - не ходили бы в грехе и имели Ходатая пред Всевышним
                        Ждите
                        Твердого духом Ты хранишь в совершенном мире, ибо на Тебя уповает он.Ис.26:3
                        У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                        В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                        В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                        вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                        Комментарий

                        • TOM1
                          Завсегдатай

                          • 26 May 2010
                          • 582

                          #237
                          Сообщение от ИЕР. НИКОЛАЙ
                          Г. Добровольский был священником УАПЦ в Германии (или, возможно, в США или Канаде), вероятно, из дипистов. Затем "прозрел", перешёл в баптизм и, как водится, начал поливать православие помоями. Случай достаточно редкий (разумею переход, а не поливание грязью), однако сам по себе мало примечательней.
                          НО!
                          В каждом разделе и почти что в каждом абзаце обнаруживаешь такие глюки и такое вопиющее невежество в элементарных вопросах, что с трудом верится в правдивость легенды. Ну, допустим, из-за нехватки пастырей в украинской диаспоре рукоположили человека без всякой подготовки, лба перекрестить не умеющего, который Евангелие впервые прочёл по долгу службы на литургии, а никаких понятий по истории христианства, догматике, литургике, канонике и т.п. так и не поимел. Как с Сергием Журавлёвым было, к примеру.
                          Но человек, читавший евангельские зачала "по долгу службы", знал бы, что их гораздо больше, чем одиннадцать, то есть не перепутал бы литургийные чтения с утренними воскресными. Впрочем, возможно, он только утреню и служил, так как его описание литургии столь же фантастическое и повергающее в безудержный хохот. С другой стороны, если бы он вообще служил... да что там - просто присутствовал на православном богослужении больше 2-3-х раз, то привёл бы ектенийные прошения, действительно звучавшие там и тогда, а не почерпнутые из дореволюционной литературы "о Святейшем Правительственном Синоде" и "о христолюбивом воинстве".

                          В общем создаётся стойкое впечатление, что "Добровольский" - совсем не тот, за кого себя выдаёт. Представления о православных реалиях явно получены из нескольких прочитанных и плохо понятых книжек. Даже "весьма приблизительными" их не назовёшь - настолько они далеки. А Новый Завет он, похоже так и ниасилил уже и в качестве баптистского пресвитера. Иначе как объяснить укоры православию в том, что апостольские чтения "выбираются главным образом из Посланий Апостола Павла. Очень редко из Посланий Апостола Петра и Иоанна, а другие Послания почти не читаются, как будто они не существуют". Наш виртуал, похоже, не представляет объём оставшихся двух посланий (Иакова и Иуды) по сравнению с корпусом Павловых. А также то, что в баптистских собраниях они (вернее, проповеди на отдельные стихи из них) звучат ещё реже.
                          У УАПЦ нет Апостольской Преемственности, ее создали "бывшие" то есть потерявшие Преемственность, а Преемственность не восстанавливается, и с собой Её ушедшие из Церкви не уносят.

                          Про УАПЦ

                          УАПЦ зародилась после Февральской революции 1917 года в результате движения за отделение Украинской православной церкви от государственной власти и одновременно от Российской церкви.
                          В 1919 году автокефалию Украинской православной церкви провозгласила Директория Украинской Народной Республики во главе с Симоном Петлюрой. 5 мая 1920 года группа священников РПЦ и активистов украинского националистического движения провозгласили на Украине автокефальную (самостоятельную) украинскую православную церковь. Ни один действующий епископ не принимал участия в этом объявлении, тогда как ни рукоположение священников, ни хиротония епископов без действующих епископов невозможны. Поиски православного епископа, который бы согласился войти в состав УАПЦ, продолжались до 30 октября 1921 года, однако успехов не принесли. Тогда на своём соборе они решили самостоятельно, без участия епископов, совершить хиротонию, что и было вскоре исполнено. Поскольку такая «хиротония» являлась нарушением церковных канонов, автокефалисты получили прозвище самосвяты.
                          В 1921 году автокефалию также провозгласил Всеукраинский православный собор, состоявшийся в киевском Софийском соборе. Её первым главой стал протоиерей Василь Липкивский.
                          Инспирированное[источник не указан 83 дня] ГПУ обновленческое движение в Российской Церкви на Соборе в 1923 году признало автокефалию Церкви в УССР. В 1930 году, ввиду новых политических реалий, УАПЦ приняла решение о самороспуске. Духовенство УАПЦ было почти полностью уничтожено, и лишь епископ Иоанн Теодорович продолжал служение в Канаде и США, где церковь успела создать свою епархию.

                          Комментарий

                          • beta
                            Христианин, ученик Христа

                            • 14 February 2008
                            • 21322

                            #238
                            Сообщение от Vlad-mir72
                            Разве ап. Павел не говорил, что вера есть "уверенность в невидимом" и "осуществление ожидаемого", так вот я вас и справшиваю об "осуществлении". если вы верите Евангелию и в Христа, то каким образом вы осуществляете свою веру? И в чем оно выражается?
                            В осуществлении обещанной Христом свободы от греха.

                            Сообщение от Vlad-mir72
                            Это зависит только от Милости Господа.
                            Т.е. Бог стал у вас лицеприятным? А милость Господа от чего зависит?
                            Вы делаете одну из самых распространённейших ошибок - вкладываете в мои слова то как вы их понимаете, и сваливаете вину своего не понимания на меня.

                            Сообщение от Vlad-mir72
                            Евангелие и есть весть о соединении с Господом в один дух. Нужно просто уверовать в Евангелие.
                            А кто вам об этом сказал? Ваш пресвитер? Или эта мысль продукт вашего прочтения Евангелия? Так как насчет бесов, которые уверовали в Христа тоже? Они с Ним тоже соединлись через веру?
                            Нигде не говорится, что бесы веруют в Евангелие. Да они веруют, что есть Бог, что Иисус есть Бог, но в Евангелие они не верят, именно это Иаков и говорит в своём послании.

                            Сообщение от Vlad-mir72
                            Цитата из Библии:
                            37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
                            38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
                            39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
                            (Иоан.7:37-39)

                            Цитата из Библии:
                            17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.
                            (Откр.22:17)

                            И что здесь особенного вы увидели?
                            Ну если вы ничего особенного не видите, я не виноват.
                            Сообщение от Vlad-mir72
                            Кстати вы насколько уверовали в Христа? Вы теперь можете делать даже больше чем Он и чудеса творить?
                            Насколько Господь дарует по Своей милости, точно на столько и могу. Когда дарует творить чудеса творю, а что здесь особенного, это же не я, а Он, а Он вчера, сегодня и во веки Тот же.
                            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                            их наготу Христом одев.
                            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                            Комментарий

                            • аргентавис
                              Ветеран

                              • 11 June 2006
                              • 7645

                              #239
                              Сообщение от Певчий
                              Да, всякое можно встретить. Одни оставляют протестантизм, выходя на Свет Христа, другие примыкают к протестантам... под тем же предлогом...
                              Но огонь все откроет...
                              Огонь не открывает, огонь уничтожает.
                              Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
                              По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gif

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 63470

                                #240
                                Сообщение от аргентавис
                                Да, всякое можно встретить. Одни оставляют протестантизм, выходя на Свет Христа, другие примыкают к протестантам... под тем же предлогом...
                                Но огонь все откроет...
                                Огонь не открывает, огонь уничтожает.
                                Тот огонь уничтожает только то, что имеет силу уничтожить. А это - все заблуждения, но не саму душу заблуждающегося. И из того и откроется, что в человеке сразу вспыхнет как солома и сгорит при встрече с тем огнем, а что останется, как верное свидетельство приобретенных подлинных ценностей при земной жизни. В том огне эти ценности в душе не вспыхнут, а еще больше осветятся, так что все увидят подлинную славу сынов Божьих...
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                                Комментарий

                                Обработка...