Выход во свет

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kirbill
    Давид Лютеранин

    • 09 June 2010
    • 13642

    #226
    Сообщение от Франциск
    К тому же, если Церковь одна, то какая разница, кто в какой конфессии, то есть "богословском кружке"?
    А никакой, каждый человек сам за себя ответит, это от него зависит
    У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
    В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

    В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
    вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

    Комментарий

    • Франциск
      Ветеран

      • 09 March 2010
      • 1478

      #227
      Сообщение от kirbill
      Ага, а на Богослужение, на каждом говорят - мы верим в единую Вселенскую Церковь
      У лютеран нет таких слов! Католики говорят: credo ... in Sanctam Ecclesiam Catholicam. Лютеране заменили слова Символа веры и говорят - в единую христианскую Церковь. Так что даже на уровне слов никакого единства нет, к великому сожалению!
      Laudetur Iesus Christus!

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62522

        #228
        Сообщение от kirbill
        И лютеране бугага тоже там были
        Вы этого человека знаете? http://www.evangelie.ru/forum/member.php?u=8952
        Поучится бы Вам у него манере ведения дискуссии. Он тоже лютеранин. С такими, как он, приятно общаться. Начитанный, воспитанный и просто интересный человек. Жаль, в последнее время давно не видно на сайте.

        И все же я надеюсь, что озвученное мной Вам не останется без пользы для Вас. Это сейчас Вы более заняты тем, чтобы "сохранить лицо", дабы в своих глазах оказаться не проигравшим. Но когда страсть умолкнет в Вас, сказанное мною Вам снова придет на память...
        Всего хорошего.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • kirbill
          Давид Лютеранин

          • 09 June 2010
          • 13642

          #229
          Сообщение от Франциск
          У лютеран нет таких слов! Католики говорят: credo ... in Sanctam Ecclesiam Catholicam. Лютеране заменили слова Символа веры и говорят - в единую христианскую Церковь. Так что даже на уровне слов никакого единства нет, к великому сожалению!
          Ладно, соглашусь, запутали меня - вылетело из головы - главное смысл понятен
          А единство с кем нам надо, с вами что ли, мы и так в одной Церкви и каждый сам за себя ответит
          У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
          В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

          В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
          вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

          Комментарий

          • kirbill
            Давид Лютеранин

            • 09 June 2010
            • 13642

            #230
            Сообщение от Певчий
            Вы этого человека знаете? http://www.evangelie.ru/forum/member.php?u=8952
            Поучится бы Вам у него манере ведения дискуссии. Он тоже лютеранин. С такими, как он, приятно общаться. Начитанный, воспитанный и просто интересный человек. Жаль, в последнее время давно не видно на сайте.

            И все же я надеюсь, что озвученное мной Вам не останется без пользы для Вас. Это сейчас Вы более заняты тем, чтобы "сохранить лицо", дабы в своих глазах оказаться не проигравшим. Но когда страсть умолкнет в Вас, сказанное мною Вам снова придет на память...
            Всего хорошего.
            Премного благодарен, но вы уже два дня ведёте себя не адекватно, я вам ответил на ваш вопрос в самом начале - вы же от меня его требуете второй день - я говорю и плачу
            Благословений
            У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
            В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

            В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
            вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

            Комментарий

            • ИЕР. НИКОЛАЙ
              грешный человек

              • 05 September 2010
              • 849

              #231
              Сообщение от Володя77
              Возможно, это описание своего прозрения (пишет ранее православный священник, а ныне пресвитер церкви евангельских христиан-баптистов), окажет содействие в вопросе вразумления многих, находящихся в заблуждении:
              Г. Добровольский: бывший православный священник против православия
              Г. Добровольский был священником УАПЦ в Германии (или, возможно, в США или Канаде), вероятно, из дипистов. Затем "прозрел", перешёл в баптизм и, как водится, начал поливать православие помоями. Случай достаточно редкий (разумею переход, а не поливание грязью), однако сам по себе мало примечательней.
              НО!
              В каждом разделе и почти что в каждом абзаце обнаруживаешь такие глюки и такое вопиющее невежество в элементарных вопросах, что с трудом верится в правдивость легенды. Ну, допустим, из-за нехватки пастырей в украинской диаспоре рукоположили человека без всякой подготовки, лба перекрестить не умеющего, который Евангелие впервые прочёл по долгу службы на литургии, а никаких понятий по истории христианства, догматике, литургике, канонике и т.п. так и не поимел. Как с Сергием Журавлёвым было, к примеру.
              Но человек, читавший евангельские зачала "по долгу службы", знал бы, что их гораздо больше, чем одиннадцать, то есть не перепутал бы литургийные чтения с утренними воскресными. Впрочем, возможно, он только утреню и служил, так как его описание литургии столь же фантастическое и повергающее в безудержный хохот. С другой стороны, если бы он вообще служил... да что там - просто присутствовал на православном богослужении больше 2-3-х раз, то привёл бы ектенийные прошения, действительно звучавшие там и тогда, а не почерпнутые из дореволюционной литературы "о Святейшем Правительственном Синоде" и "о христолюбивом воинстве".

              В общем создаётся стойкое впечатление, что "Добровольский" - совсем не тот, за кого себя выдаёт. Представления о православных реалиях явно получены из нескольких прочитанных и плохо понятых книжек. Даже "весьма приблизительными" их не назовёшь - настолько они далеки. А Новый Завет он, похоже так и ниасилил уже и в качестве баптистского пресвитера. Иначе как объяснить укоры православию в том, что апостольские чтения "выбираются главным образом из Посланий Апостола Павла. Очень редко из Посланий Апостола Петра и Иоанна, а другие Послания почти не читаются, как будто они не существуют". Наш виртуал, похоже, не представляет объём оставшихся двух посланий (Иакова и Иуды) по сравнению с корпусом Павловых. А также то, что в баптистских собраниях они (вернее, проповеди на отдельные стихи из них) звучат ещё реже.
              Иов,1,21

              Комментарий

              • kirbill
                Давид Лютеранин

                • 09 June 2010
                • 13642

                #232
                Сообщение от Франциск
                У лютеран нет таких слов! Католики говорят: credo ... in Sanctam Ecclesiam Catholicam. Лютеране заменили слова Символа веры и говорят - в единую христианскую Церковь. Так что даже на уровне слов никакого единства нет, к великому сожалению!
                Почему то крутится всё же Вселенскую Церковь
                У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                Комментарий

                • kirbill
                  Давид Лютеранин

                  • 09 June 2010
                  • 13642

                  #233
                  Франциск:
                  Вы действительно запутали, только себя походу, ибо и я помню Вселенскую и по сайтам пошоркался - тоже самое
                  У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                  В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                  В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                  вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                  Комментарий

                  • kirbill
                    Давид Лютеранин

                    • 09 June 2010
                    • 13642

                    #234
                    Сообщение от ИЕР. НИКОЛАЙ
                    В общем создаётся стойкое впечатление, что "Добровольский" - совсем не тот, за кого себя выдаёт.
                    Солидарен с вами в этом вопросе, но всё может быть, если учитывать зомбирование мозгов в баптизме
                    У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                    В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                    В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                    вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                    Комментарий

                    • kirbill
                      Давид Лютеранин

                      • 09 June 2010
                      • 13642

                      #235
                      Размышляю о днях древних, о летах веков [минувших];Пс.76:6

                      Славен господь Саваоф и водительством Его наполнена вся земля!
                      У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                      В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                      В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                      вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                      Комментарий

                      • kirbill
                        Давид Лютеранин

                        • 09 June 2010
                        • 13642

                        #236
                        Сообщение от nonconformist
                        Вложи, Кирбилл, меч свой в ножны, ибо....
                        Это тоже из Библии.
                        Пойди, народ мой, войди в покои твои и запри за собой двери твои, укройся на мгновение, доколе не пройдет гнев; ибо вот, Господь выходит из жилища Своего наказать обитателей земли за их беззаконие, и земля откроет поглощенную ею кровь и уже не скроет убитых своих.Ис.26:20-21
                        Кстати, если бы этот Домброволтский протрубил о надвигающемся мече за беззакония, может вам не пришлось бы гадать когда это произойдёт - успели бы усовершенствоваться в вере и уповали на Господа - не ходили бы в грехе и имели Ходатая пред Всевышним
                        Ждите
                        Твердого духом Ты хранишь в совершенном мире, ибо на Тебя уповает он.Ис.26:3
                        У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                        В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                        В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                        вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                        Комментарий

                        • TOM1
                          Завсегдатай

                          • 26 May 2010
                          • 582

                          #237
                          Сообщение от ИЕР. НИКОЛАЙ
                          Г. Добровольский был священником УАПЦ в Германии (или, возможно, в США или Канаде), вероятно, из дипистов. Затем "прозрел", перешёл в баптизм и, как водится, начал поливать православие помоями. Случай достаточно редкий (разумею переход, а не поливание грязью), однако сам по себе мало примечательней.
                          НО!
                          В каждом разделе и почти что в каждом абзаце обнаруживаешь такие глюки и такое вопиющее невежество в элементарных вопросах, что с трудом верится в правдивость легенды. Ну, допустим, из-за нехватки пастырей в украинской диаспоре рукоположили человека без всякой подготовки, лба перекрестить не умеющего, который Евангелие впервые прочёл по долгу службы на литургии, а никаких понятий по истории христианства, догматике, литургике, канонике и т.п. так и не поимел. Как с Сергием Журавлёвым было, к примеру.
                          Но человек, читавший евангельские зачала "по долгу службы", знал бы, что их гораздо больше, чем одиннадцать, то есть не перепутал бы литургийные чтения с утренними воскресными. Впрочем, возможно, он только утреню и служил, так как его описание литургии столь же фантастическое и повергающее в безудержный хохот. С другой стороны, если бы он вообще служил... да что там - просто присутствовал на православном богослужении больше 2-3-х раз, то привёл бы ектенийные прошения, действительно звучавшие там и тогда, а не почерпнутые из дореволюционной литературы "о Святейшем Правительственном Синоде" и "о христолюбивом воинстве".

                          В общем создаётся стойкое впечатление, что "Добровольский" - совсем не тот, за кого себя выдаёт. Представления о православных реалиях явно получены из нескольких прочитанных и плохо понятых книжек. Даже "весьма приблизительными" их не назовёшь - настолько они далеки. А Новый Завет он, похоже так и ниасилил уже и в качестве баптистского пресвитера. Иначе как объяснить укоры православию в том, что апостольские чтения "выбираются главным образом из Посланий Апостола Павла. Очень редко из Посланий Апостола Петра и Иоанна, а другие Послания почти не читаются, как будто они не существуют". Наш виртуал, похоже, не представляет объём оставшихся двух посланий (Иакова и Иуды) по сравнению с корпусом Павловых. А также то, что в баптистских собраниях они (вернее, проповеди на отдельные стихи из них) звучат ещё реже.
                          У УАПЦ нет Апостольской Преемственности, ее создали "бывшие" то есть потерявшие Преемственность, а Преемственность не восстанавливается, и с собой Её ушедшие из Церкви не уносят.

                          Про УАПЦ

                          УАПЦ зародилась после Февральской революции 1917 года в результате движения за отделение Украинской православной церкви от государственной власти и одновременно от Российской церкви.
                          В 1919 году автокефалию Украинской православной церкви провозгласила Директория Украинской Народной Республики во главе с Симоном Петлюрой. 5 мая 1920 года группа священников РПЦ и активистов украинского националистического движения провозгласили на Украине автокефальную (самостоятельную) украинскую православную церковь. Ни один действующий епископ не принимал участия в этом объявлении, тогда как ни рукоположение священников, ни хиротония епископов без действующих епископов невозможны. Поиски православного епископа, который бы согласился войти в состав УАПЦ, продолжались до 30 октября 1921 года, однако успехов не принесли. Тогда на своём соборе они решили самостоятельно, без участия епископов, совершить хиротонию, что и было вскоре исполнено. Поскольку такая «хиротония» являлась нарушением церковных канонов, автокефалисты получили прозвище самосвяты.
                          В 1921 году автокефалию также провозгласил Всеукраинский православный собор, состоявшийся в киевском Софийском соборе. Её первым главой стал протоиерей Василь Липкивский.
                          Инспирированное[источник не указан 83 дня] ГПУ обновленческое движение в Российской Церкви на Соборе в 1923 году признало автокефалию Церкви в УССР. В 1930 году, ввиду новых политических реалий, УАПЦ приняла решение о самороспуске. Духовенство УАПЦ было почти полностью уничтожено, и лишь епископ Иоанн Теодорович продолжал служение в Канаде и США, где церковь успела создать свою епархию.

                          Комментарий

                          • beta
                            Христианин, ученик Христа

                            • 14 February 2008
                            • 21322

                            #238
                            Сообщение от Vlad-mir72
                            Разве ап. Павел не говорил, что вера есть "уверенность в невидимом" и "осуществление ожидаемого", так вот я вас и справшиваю об "осуществлении". если вы верите Евангелию и в Христа, то каким образом вы осуществляете свою веру? И в чем оно выражается?
                            В осуществлении обещанной Христом свободы от греха.

                            Сообщение от Vlad-mir72
                            Это зависит только от Милости Господа.
                            Т.е. Бог стал у вас лицеприятным? А милость Господа от чего зависит?
                            Вы делаете одну из самых распространённейших ошибок - вкладываете в мои слова то как вы их понимаете, и сваливаете вину своего не понимания на меня.

                            Сообщение от Vlad-mir72
                            Евангелие и есть весть о соединении с Господом в один дух. Нужно просто уверовать в Евангелие.
                            А кто вам об этом сказал? Ваш пресвитер? Или эта мысль продукт вашего прочтения Евангелия? Так как насчет бесов, которые уверовали в Христа тоже? Они с Ним тоже соединлись через веру?
                            Нигде не говорится, что бесы веруют в Евангелие. Да они веруют, что есть Бог, что Иисус есть Бог, но в Евангелие они не верят, именно это Иаков и говорит в своём послании.

                            Сообщение от Vlad-mir72
                            Цитата из Библии:
                            37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
                            38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
                            39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
                            (Иоан.7:37-39)

                            Цитата из Библии:
                            17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.
                            (Откр.22:17)

                            И что здесь особенного вы увидели?
                            Ну если вы ничего особенного не видите, я не виноват.
                            Сообщение от Vlad-mir72
                            Кстати вы насколько уверовали в Христа? Вы теперь можете делать даже больше чем Он и чудеса творить?
                            Насколько Господь дарует по Своей милости, точно на столько и могу. Когда дарует творить чудеса творю, а что здесь особенного, это же не я, а Он, а Он вчера, сегодня и во веки Тот же.
                            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                            их наготу Христом одев.
                            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                            Комментарий

                            • аргентавис
                              Ветеран

                              • 11 June 2006
                              • 7645

                              #239
                              Сообщение от Певчий
                              Да, всякое можно встретить. Одни оставляют протестантизм, выходя на Свет Христа, другие примыкают к протестантам... под тем же предлогом...
                              Но огонь все откроет...
                              Огонь не открывает, огонь уничтожает.
                              Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
                              По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gif

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62522

                                #240
                                Сообщение от аргентавис
                                Да, всякое можно встретить. Одни оставляют протестантизм, выходя на Свет Христа, другие примыкают к протестантам... под тем же предлогом...
                                Но огонь все откроет...
                                Огонь не открывает, огонь уничтожает.
                                Тот огонь уничтожает только то, что имеет силу уничтожить. А это - все заблуждения, но не саму душу заблуждающегося. И из того и откроется, что в человеке сразу вспыхнет как солома и сгорит при встрече с тем огнем, а что останется, как верное свидетельство приобретенных подлинных ценностей при земной жизни. В том огне эти ценности в душе не вспыхнут, а еще больше осветятся, так что все увидят подлинную славу сынов Божьих...
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...