Выход во свет

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 63470

    #256
    Сообщение от nonconformist
    А представляете, что будет, если кто-то не поленится и ту замечательную книжонку по пунктам разбирать начнет. Там же в каждом абзаце по явной глупости имеется.
    У меня уже были такие мысли. Но как только стал читать ее, то даже не знал, с какой глупости начинать изобличать все те ложные представления об учении ПЦ, которые пытался осудить этот горе-священник. В итоге бросил это дело, ибо невежество автора православным и так заметно будет и невооруженным глазом, а на ненавидящих ПЦ это опровержение мало подействует, ибо они читают такие свидетельства по предвзятости.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

    Комментарий

    • Володя77
      Отключен

      • 15 December 2003
      • 12012

      #257
      Сообщение от Певчий
      У меня уже были такие мысли. Но как только стал читать ее, то даже не знал, с какой глупости начинать изобличать все те ложные представления об учении ПЦ, которые пытался осудить этот горе-священник. В итоге бросил это дело, ибо невежество автора православным и так заметно будет и невооруженным глазом, а на ненавидящих ПЦ это опровержение мало подействует, ибо они читают такие свидетельства по предвзятости.
      Другой реакции от представителей оной структуры трудно было и ожидать.
      Есть люди, которые всегда ненавидят тех, кто выходит во свет из тьмы заблуждений. В этом суть таковых. И к сердцу они не прилагает, что это далеко не первый православный священник, который осознанно вышел из православия, читая и анализируя слова Священного Писания и сравнивая...

      Тему уже прочли около 1000 человек, а Вы до сих пор ничего конкретного, в подтверждение своих упреков в адрес автора статьи, не привели... и уверен - не приведете. Просто, крыть нечем..., хочется крыть, а нечем.

      Комментарий

      • kirbill
        Давид Лютеранин

        • 09 June 2010
        • 13642

        #258
        Сообщение от Володя77
        Тему уже прочли около 1000 человек, а Вы до сих пор ничего конкретного, в подтверждение своих упреков в адрес автора статьи, не привели... и уверен - не приведете. Просто, крыть нечем..., хочется крыть, а нечем.
        А чего его крыть, пускай про баптизм расскажет, тогда накроем - а то удивил кого-то, они и так прекрасно знают это, да и все вокруг
        Ничего нового не сказал как-бы
        Давайте, лучше про его выход от православия поговорим, чего он будучи попом не критиковал православие?
        У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
        В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

        В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
        вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

        Комментарий

        • A.Боголюбский
          Участник

          • 25 October 2010
          • 101

          #259
          Сообщение от Володя77
          Небольшой ликбез (не обессудьте, раз Вы уже пришли на форум, то повышение квалификации придется принимать - иначе, зачем приходить?).

          УАПЦ зародилась после Февральской революции 1917 года в результате движения за отделение Украинской православной церкви от государственной власти и одновременно от Российской церкви.
          Вполне актуальное отделение... (церковь и не должна быть соединена с мирской властью).

          Далее... - напомню, что РПЦ МП образовалось в середине 17-го века, в результате мятежа Никона (на пару-тройку веков ранее, чем УАПЦ..., так что возвышенный апломб и посылки к преемственности Апостолов тут неуместны..., тем более, что в РПЦ МП духом апостольским не пахнет).
          Последствия этого мятежа неплохо знают те представители российского православия, которые и составляли вплоть до 17 века (т.е., до образования РПЦ МП) российское православие (вот на этом советовал бы Вам особо акцентировать свое внимание) - сегодня их именуют староверами.
          Что сделала РПЦ МП после, своей победы, с прежней православной церковью России - со староверами? Об этом можете посмотреть (если у Вас крепкие нервы) чуточку вот здесь:
          http://www.evangelie.ru/forum/t53960.html#post1519053

          Что сделала УАПЦ с теми, от кого она отделилась - это уже вопрос к Вам, уважаемый товарищ.
          Однако, из средств массовой информации нам не известно, чтобы история располагала какими-то фактами о беспощадном уничтожении населения Украины силами УАПЦ, как располагает фактами о произволе Никона и его коллег.
          Итак, у УАПЦ есть основания обвинять ваших коллег по РПЦ МП... а вот у Вас таких оснований, простите, не имеется. Так что.., клевета (с) получается... с вашей стороны.
          А клеветать нехорошо, разве вам батюшка не говорит об этом?
          С уважением.
          --- Вообще-то, так навскидку, УАПЦ организовалась в 1919 году.
          Щас полезу в википедию, ага! Вот получайте образование: РЈРєСаинская авСРѕРєРµСалСная РїСавославная СРµСРєРѕРІС в Рикипедия

          Ого! Папа УАПЦ - Петлюра. Думал комиссары... Оказалось они просто кра(крё)сные феи.

          Вобщем-то, абсолютно все то, о чем я и написал.

          Лаврентий Черниговский пророчил за самосвятство и унию многие беды Украине... Почему-то ему я доверяю больше, нежели вам. Извините, уж.

          Кстати, МП РПЦ образован в период Великой Отечественной войны, читайте иногда сайты, на которые ссылаетесь, что-ли...

          Все остальные ваши вопросы и ответы не по теме и только уводят от неё, а потому бессмысленны в данном случае. Если хотите откройте новую тему. Давайте там это все и обсудим. Ну, а про клевету - так тут вы вообще сами себе все нафантазировали.

          Комментарий

          • nonconformist
            Отключен

            • 01 March 2010
            • 33654

            #260
            Сообщение от Володя77
            Тему уже прочли около 1000 человек, а Вы до сих пор ничего конкретного], в подтверждение своих упреков в адрес автора статьи, не привели... и уверен - не приведете. Просто, крыть нечем..., хочется крыть, а нечем.
            А мы ждем конкретного акта об образовании РПЦ МП в 17-м веке. А иначе о чем с пустомелями говорить?

            Комментарий

            • Володя77
              Отключен

              • 15 December 2003
              • 12012

              #261
              Сообщение от A.Боголюбский
              ...Все остальные ваши вопросы и ответы не по теме и только уводят от неё, а потому бессмысленны в данном случе. Если хотите откройте новую тему. Давайте там это все и обсудим...
              ... да не..., не буду. Какой толк? Даже и из этой, уже открытой мною темы, видны преобладающие качества оной структуры.

              К чему умножать писанину. Если решение бывшего православного священника, а ныне - пресвитера ЕХБ - выйти из тьмы во свет слова Божьего, вызывает такую неприкрытую злобу и ярость ваших коллег - значит он богоугоден и достоин одобрения.
              Кстати, МП РПЦ образован в период Великой Отечественной войны, читайте иногда сайты, на которые ссылаетесь, что-ли...
              А ссылочку на это не дадите?

              Комментарий

              • nonconformist
                Отключен

                • 01 March 2010
                • 33654

                #262
                Сообщение от A.Боголюбский
                --- Вообще-то, так навскидку, УАПЦ организовалась в 1919 году.
                Щас полезу в википедию, ага! Вот получайте образование: РЈРєСаинская авСРѕРєРµСалСная РїСавославная СРµСРєРѕРІС в Рикипедия

                Ого! Папа УАПЦ - Петлюра. Думал комиссары... Оказалось они просто кра(крё)сные феи.
                А это уже к вопросу о "независимости" этой структуры от государства. Поздравляю вас Володя77 с очередным враньем!

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 63470

                  #263
                  Сообщение от Володя77
                  Вы до сих пор ничего конкретного, в подтверждение своих упреков в адрес автора статьи, не привели... и уверен - не приведете. Просто, крыть нечем..., хочется крыть, а нечем.
                  Открыл наугад:

                  "Теперь говорят, что читать Священное Писание и поучать ему является обязанностью и делом духовенства, а не прихожан. Священники должны читать и учить в проповедях, а людям не стоит читать, ибо всего не поймешь. Поэтому лучше совсем не читать."

                  Вот так озвучил учение Православной Церкви данный "знаток" Православия.

                  А теперь я приведу высказывания православных учителей по этому поводу:

                  «Где бы ты ни был, имей Бога перед очами твоими; делай только то, на что имеешь свидетельство Писания.»
                  Антоний Великий

                  «Никто не может достичь правильного познания свидетельств божественных, если прежде не шел по пути Христову.»
                  Иоанн Кассиан Римлянин

                  «Упражняйся всегда и сердцем, и устами в Священном Писании: Бог не забудет вознаградить этот твой труд. Некий тайный свет воссияет в твоей душе. И более того, благодаря этому устремится от преходящего к вечному.»
                  Григорий Назианзин

                  «В молитве мы беседуем с Богом - в Священном Писании Бог беседует с нами.»
                  Блаженный Августин

                  «Тот, кто знает Писания, как должно знать, не соблазняется ничем случившимся, все переносит мужественно: одно принимает верой и приписывает непостижимому домостроительству Божию, а для другого видит основания и находит примеры в Писаниях.»
                  Иоанн Златоуст

                  «Хорошо чтение Писаний, но прекрасно, когда за ним следует дело; если же ты читаешь, а не делаешь, - чтение будет тебе в осуждение и повод к наказанию.»
                  Иоанн Златоуст

                  «Кто преуспевает в изучении божественных Писаний, тот не тратит жизни на удовольствия и греховные страсти, но живет по Духу, и действует по Духу, и всем сердцем ищет Бога.»
                  Иоанн Златоуст

                  «Все мы, не радеющие о чтении Писаний, терпим от этого вред и оскудение. В самом деле, как мы приведем в благоустройство дела свои, если не знаем тех самых законов, по которым нужно приводить их в благоустройство?»
                  Иоанн Златоуст

                  «Нужно тщательное исследование, нужна, кроме того, и постоянная молитва, чтобы хоть немного прозреть во святилище Слова Божия.»
                  Иоанн Златоуст

                  «Подобно тому, как лишенные света не могут прямо идти, так и не видящие луча божественного Писания вынуждены грешить, так как ходят в самой глубокой тьме.»
                  Иоанн Златоуст

                  «Не столько значения имеет воскресение мертвых (для познания истины), сколько чтение Писаний.»
                  Иоанн Златоуст

                  «Из всех недугов, обременяющих человеческую природу, нет ни одного - ни душевного, ни телесного, который не мог бы получить исцеления из Писания.»
                  Иоанн Златоуст

                  «Священное Писание есть духовная пища, которая укрепляет ум и делает душу сильной, твердой и мудрой, не позволяя ей увлекаться неразумными страстями, облегчая ей полет и вознося на небо.»
                  Иоанн Златоуст

                  «Священное Писание - это пища души, это ее украшение Не слышать же Писания - для души голод и гибель.»
                  Иоанн Златоуст

                  «Тому, кто касается предметов высоких и покушается истолковать смысл Священных Писаний, не только нужно иметь язык достойный и чистый, но и сердце благочестивое и благоговейное. Нужно следовать за Писаниями, а не указывать им путь и не по собственному произволу навязывать им смысл. Ибо осмелившимся искажать и перетолковывать их угрожает великая опасность.»
                  Исидор Пелусиот

                  «Божественное Писание ты должен толковать только со знанием дела и разумно исследовать силу его. Но не отваживайся касаться неприкосновенных и непостижимых тайн недостойными руками. Ибо дерзостный Озия, осмелившись возложить руку на неприкосновенное, извергнут из святилища.»
                  Исидор Пелусиот

                  «Когда заметишь, что тебе скучно чтение божественных Писаний и ты неохотно слушаешь духовные наставления, знай, что твоя душа впала в тяжелую болезнь. Ибо это начало зла, подверженные которому пожали плод смерти.»
                  Ефрем Сирин

                  «Если ты изучил все божественное Писание, смотри, да не надмевает тебя помысел - все Писание учит смиренномудрию.»
                  Ефрем Сирин

                  «Среди иерусалимских царей были два, противоположных нравам друг друга: Иосия и сын его Иехония. Иосия случайно нашел книгу Закона Божия - случайно, ибо прежние цари-идолопоклонники истребили книги Закона Божия в церкви Соломоновой. Иосия нашел книгу Закона, и почитал ее, и смягчилось сердце его, и смирился, и разодрал одежды свои, и плакал перед Богом (2 Пар 34:27) - он явил образ покаяния. Не так поступил сын его Иехония. Он, когда ему прочитали книгу святого пророка Иеремии о Законе Божием, не только не умилился, но разгневался и, разодрав книгу, сжег все листы в огне. Одно и то же чтение Закона Божия одному послужило на пользу, другому - на развращение.»
                  Димитрий Ростовский

                  «Читай же Святое Писание и молись, чтобы им просветиться. Но читай ради спасения, а не ради изощрения ума, языка и словопрений, иначе словам научен будешь, но мудр не будешь.»
                  Тихон Задонский

                  «Знаем из истории церковной, что многие язычники, читая Священное Писание, обратились к истинному Богу, и приняли веру Христову, и сделались достойными христианами, о чем свидетельствует и обращение всех народов Это происходит от силы и действия духовного, сокровенного в Священном Писании. Ибо оно дано нам; от Бога ради спасения нашего Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его (Ин. 20:31).»
                  Тихон Задонский

                  «Святое Писание дано нам от Бога для нашего спасения и прославления имени Божия, для этого нужно его и читать, и поучаться, и внимать ему. А когда ради прославления нашего читаем и тщимся его знать, то оно не только не в пользу, но и во вред нам будет.»
                  Тихон Задонский

                  «Бог видит глубину сердца человеческого, зачем и для какой цели читает Его святое Слово человек: для славы Божией, для пользы своей и ближнего или для своего тщеславия - и такое чтение не обращается ему на пользу, а во вред. Когда человек чтением его и пониманием.., ищет славы Божией и пользы своей и ближнего, для чего Слово Божие и дано, тогда он просвещается и приходит к цели, то есть к спасению души своей и ближних.»
                  Тихон Задонский

                  «Когда усумнишься в истине какого-нибудь лица или события, описываемого в Священном Писании, тогда вспомни, что все Свящ. Писание богодухновенно есть [2 Тим. 3, 16], как говорит Апостол, значит истинно и в нем нет вымышленных лиц, басней и сказок, хотя есть притчи, а не собственное сказание, где всякий видит, что идет речь приточная. Все слово Божие есть единая истина, целостная, нераздельная, и если ты признаешь за ложь одно какое-нибудь сказание, изречение, слово, ты погрешишь против истины всего Священного Писания, а первоначальная истина его есть Сам Бог. Аз есмъ Истина [Иоан. 14, 6], говорит Господь; слово Твое Истина есть [Иоан. 17, 17], говорит Иисус Христос Богу Отцу. - Итак, все Священное Писание почитай истиною: как о чем говорится, так то и было, или бывает.»
                  Иоанн Кронштадтский


                  И кому больше верить, этому "знатоку" (Вами прославляемому), или свидетельству учителей Православной Церкви?
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                  <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                  Комментарий

                  • kirbill
                    Давид Лютеранин

                    • 09 June 2010
                    • 13642

                    #264
                    Сообщение от Певчий
                    И кому больше верить, этому "знатоку" (Вами прославляемому), или свидетельству учителей Православной Церкви?
                    Прям таки учителей, подмастерий если тока, а то учителей
                    У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                    В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                    В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                    вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                    Комментарий

                    • Володя77
                      Отключен

                      • 15 December 2003
                      • 12012

                      #265
                      Сообщение от Певчий
                      Открыл наугад:
                      Антоний Великий
                      Григорий Назианзин
                      Блаженный Августин
                      Иоанн Златоуст
                      Исидор Пелусиот
                      Ефрем Сирин
                      Димитрий Ростовский
                      Тихон Задонский
                      Иоанн Кронштадтский
                      Напрасно... наугад. Лучше было бы вам подумать, на что опираетесь:
                      Написано: "Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою" (Иер 17:5).

                      Комментарий

                      • nonconformist
                        Отключен

                        • 01 March 2010
                        • 33654

                        #266
                        Сообщение от Володя77
                        Напрасно... наугад. Лучше было бы вам подумать, на что опираетесь:
                        Написано: "Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою" (Иер 17:5).
                        Вот и подумайте сами. А когда мыслительный процесс завершится, тогда уважаемого Добровольского ф топку! В полном соответствии с Иеремией!

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 63470

                          #267
                          Сообщение от Володя77
                          Напрасно... наугад. Лучше было бы вам подумать, на что опираетесь:
                          Написано: "Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою" (Иер 17:5).
                          Володя, Вы слушать умеете?
                          Человек, которому Вы здесь поете дифирамбы, написал неправду, что Православие научает не читать Библию. Я же опроверг слова этого лжеца уймой цитат Отцов Церкви, которые учили противоположному, а не тому, что приписывал этот обманщик ПЦ. Читайте внимательнее.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                          Комментарий

                          • Володя77
                            Отключен

                            • 15 December 2003
                            • 12012

                            #268
                            Сообщение от nonconformist
                            А мы ждем конкретного акта об образовании РПЦ МП в 17-м веке. А иначе о чем с пустомелями говорить?
                            А вот Вам и ссылочка, нетерпеливый Вы наш:
                            Р*Ссская РїСавославная СРµСРєРѕРІС в Рикипедия

                            ...в сентябре 1943 года, в ходе встречи митрополита Сергия (Страгородского) и других, с Председателем Совета Народных Комиссаров И. В. Сталиным была достигнута договорённость о избрании Патриарха; созванный Собор епископов избрал Патриархом митрополита Сергия (Страгородского) [10].

                            Так что можно считать - РПЦ МП существует с 1943 года.
                            Более ранних актов по поднятому вопросу, уже не удалось обнаружить..., сами понимаете, какое сегодня таки время...

                            Надеюсь, мне удалось удовлетворить ваше любопытство.

                            Комментарий

                            • Володя77
                              Отключен

                              • 15 December 2003
                              • 12012

                              #269
                              Сообщение от Певчий
                              Володя, Вы слушать умеете?
                              Человек, которому Вы здесь поете дифирамбы, написал неправду, что Православие научает не читать Библию. Я же опроверг слова этого лжеца уймой цитат Отцов Церкви, которые учили противоположному, а не тому, что приписывал этот обманщик ПЦ
                              Что учат читать в православии и что там читают, нам всем хорошо известно и без напоминаний и посылок к человеческим учениям. Слава Богу, пожили и видели.

                              Кроме того, если на то пошло - у многих из нас и соседи православные..., они уже рассказали, что именно они читают. Там и не пахнет Писанием.
                              Последний раз редактировалось Володя77; 04 November 2010, 09:26 AM.

                              Комментарий

                              • kirbill
                                Давид Лютеранин

                                • 09 June 2010
                                • 13642

                                #270
                                Сообщение от Володя77
                                Там вообще про 17-ый век ничего нет, это про 1600-ые года, может век перепутали?
                                У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                                В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                                В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                                вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                                Комментарий

                                Обработка...