Выход во свет

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62525

    #256
    Сообщение от nonconformist
    А представляете, что будет, если кто-то не поленится и ту замечательную книжонку по пунктам разбирать начнет. Там же в каждом абзаце по явной глупости имеется.
    У меня уже были такие мысли. Но как только стал читать ее, то даже не знал, с какой глупости начинать изобличать все те ложные представления об учении ПЦ, которые пытался осудить этот горе-священник. В итоге бросил это дело, ибо невежество автора православным и так заметно будет и невооруженным глазом, а на ненавидящих ПЦ это опровержение мало подействует, ибо они читают такие свидетельства по предвзятости.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Володя77
      Отключен

      • 15 December 2003
      • 12012

      #257
      Сообщение от Певчий
      У меня уже были такие мысли. Но как только стал читать ее, то даже не знал, с какой глупости начинать изобличать все те ложные представления об учении ПЦ, которые пытался осудить этот горе-священник. В итоге бросил это дело, ибо невежество автора православным и так заметно будет и невооруженным глазом, а на ненавидящих ПЦ это опровержение мало подействует, ибо они читают такие свидетельства по предвзятости.
      Другой реакции от представителей оной структуры трудно было и ожидать.
      Есть люди, которые всегда ненавидят тех, кто выходит во свет из тьмы заблуждений. В этом суть таковых. И к сердцу они не прилагает, что это далеко не первый православный священник, который осознанно вышел из православия, читая и анализируя слова Священного Писания и сравнивая...

      Тему уже прочли около 1000 человек, а Вы до сих пор ничего конкретного, в подтверждение своих упреков в адрес автора статьи, не привели... и уверен - не приведете. Просто, крыть нечем..., хочется крыть, а нечем.

      Комментарий

      • kirbill
        Давид Лютеранин

        • 09 June 2010
        • 13642

        #258
        Сообщение от Володя77
        Тему уже прочли около 1000 человек, а Вы до сих пор ничего конкретного, в подтверждение своих упреков в адрес автора статьи, не привели... и уверен - не приведете. Просто, крыть нечем..., хочется крыть, а нечем.
        А чего его крыть, пускай про баптизм расскажет, тогда накроем - а то удивил кого-то, они и так прекрасно знают это, да и все вокруг
        Ничего нового не сказал как-бы
        Давайте, лучше про его выход от православия поговорим, чего он будучи попом не критиковал православие?
        У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
        В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

        В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
        вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

        Комментарий

        • A.Боголюбский
          Участник

          • 25 October 2010
          • 101

          #259
          Сообщение от Володя77
          Небольшой ликбез (не обессудьте, раз Вы уже пришли на форум, то повышение квалификации придется принимать - иначе, зачем приходить?).

          УАПЦ зародилась после Февральской революции 1917 года в результате движения за отделение Украинской православной церкви от государственной власти и одновременно от Российской церкви.
          Вполне актуальное отделение... (церковь и не должна быть соединена с мирской властью).

          Далее... - напомню, что РПЦ МП образовалось в середине 17-го века, в результате мятежа Никона (на пару-тройку веков ранее, чем УАПЦ..., так что возвышенный апломб и посылки к преемственности Апостолов тут неуместны..., тем более, что в РПЦ МП духом апостольским не пахнет).
          Последствия этого мятежа неплохо знают те представители российского православия, которые и составляли вплоть до 17 века (т.е., до образования РПЦ МП) российское православие (вот на этом советовал бы Вам особо акцентировать свое внимание) - сегодня их именуют староверами.
          Что сделала РПЦ МП после, своей победы, с прежней православной церковью России - со староверами? Об этом можете посмотреть (если у Вас крепкие нервы) чуточку вот здесь:
          http://www.evangelie.ru/forum/t53960.html#post1519053

          Что сделала УАПЦ с теми, от кого она отделилась - это уже вопрос к Вам, уважаемый товарищ.
          Однако, из средств массовой информации нам не известно, чтобы история располагала какими-то фактами о беспощадном уничтожении населения Украины силами УАПЦ, как располагает фактами о произволе Никона и его коллег.
          Итак, у УАПЦ есть основания обвинять ваших коллег по РПЦ МП... а вот у Вас таких оснований, простите, не имеется. Так что.., клевета (с) получается... с вашей стороны.
          А клеветать нехорошо, разве вам батюшка не говорит об этом?
          С уважением.
          --- Вообще-то, так навскидку, УАПЦ организовалась в 1919 году.
          Щас полезу в википедию, ага! Вот получайте образование: РЈРєСаинская авСРѕРєРµСалСная РїСавославная СРµСРєРѕРІС в Рикипедия

          Ого! Папа УАПЦ - Петлюра. Думал комиссары... Оказалось они просто кра(крё)сные феи.

          Вобщем-то, абсолютно все то, о чем я и написал.

          Лаврентий Черниговский пророчил за самосвятство и унию многие беды Украине... Почему-то ему я доверяю больше, нежели вам. Извините, уж.

          Кстати, МП РПЦ образован в период Великой Отечественной войны, читайте иногда сайты, на которые ссылаетесь, что-ли...

          Все остальные ваши вопросы и ответы не по теме и только уводят от неё, а потому бессмысленны в данном случае. Если хотите откройте новую тему. Давайте там это все и обсудим. Ну, а про клевету - так тут вы вообще сами себе все нафантазировали.

          Комментарий

          • nonconformist
            Отключен

            • 01 March 2010
            • 33654

            #260
            Сообщение от Володя77
            Тему уже прочли около 1000 человек, а Вы до сих пор ничего конкретного], в подтверждение своих упреков в адрес автора статьи, не привели... и уверен - не приведете. Просто, крыть нечем..., хочется крыть, а нечем.
            А мы ждем конкретного акта об образовании РПЦ МП в 17-м веке. А иначе о чем с пустомелями говорить?

            Комментарий

            • Володя77
              Отключен

              • 15 December 2003
              • 12012

              #261
              Сообщение от A.Боголюбский
              ...Все остальные ваши вопросы и ответы не по теме и только уводят от неё, а потому бессмысленны в данном случе. Если хотите откройте новую тему. Давайте там это все и обсудим...
              ... да не..., не буду. Какой толк? Даже и из этой, уже открытой мною темы, видны преобладающие качества оной структуры.

              К чему умножать писанину. Если решение бывшего православного священника, а ныне - пресвитера ЕХБ - выйти из тьмы во свет слова Божьего, вызывает такую неприкрытую злобу и ярость ваших коллег - значит он богоугоден и достоин одобрения.
              Кстати, МП РПЦ образован в период Великой Отечественной войны, читайте иногда сайты, на которые ссылаетесь, что-ли...
              А ссылочку на это не дадите?

              Комментарий

              • nonconformist
                Отключен

                • 01 March 2010
                • 33654

                #262
                Сообщение от A.Боголюбский
                --- Вообще-то, так навскидку, УАПЦ организовалась в 1919 году.
                Щас полезу в википедию, ага! Вот получайте образование: РЈРєСаинская авСРѕРєРµСалСная РїСавославная СРµСРєРѕРІС в Рикипедия

                Ого! Папа УАПЦ - Петлюра. Думал комиссары... Оказалось они просто кра(крё)сные феи.
                А это уже к вопросу о "независимости" этой структуры от государства. Поздравляю вас Володя77 с очередным враньем!

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62525

                  #263
                  Сообщение от Володя77
                  Вы до сих пор ничего конкретного, в подтверждение своих упреков в адрес автора статьи, не привели... и уверен - не приведете. Просто, крыть нечем..., хочется крыть, а нечем.
                  Открыл наугад:

                  "Теперь говорят, что читать Священное Писание и поучать ему является обязанностью и делом духовенства, а не прихожан. Священники должны читать и учить в проповедях, а людям не стоит читать, ибо всего не поймешь. Поэтому лучше совсем не читать."

                  Вот так озвучил учение Православной Церкви данный "знаток" Православия.

                  А теперь я приведу высказывания православных учителей по этому поводу:

                  «Где бы ты ни был, имей Бога перед очами твоими; делай только то, на что имеешь свидетельство Писания.»
                  Антоний Великий

                  «Никто не может достичь правильного познания свидетельств божественных, если прежде не шел по пути Христову.»
                  Иоанн Кассиан Римлянин

                  «Упражняйся всегда и сердцем, и устами в Священном Писании: Бог не забудет вознаградить этот твой труд. Некий тайный свет воссияет в твоей душе. И более того, благодаря этому устремится от преходящего к вечному.»
                  Григорий Назианзин

                  «В молитве мы беседуем с Богом - в Священном Писании Бог беседует с нами.»
                  Блаженный Августин

                  «Тот, кто знает Писания, как должно знать, не соблазняется ничем случившимся, все переносит мужественно: одно принимает верой и приписывает непостижимому домостроительству Божию, а для другого видит основания и находит примеры в Писаниях.»
                  Иоанн Златоуст

                  «Хорошо чтение Писаний, но прекрасно, когда за ним следует дело; если же ты читаешь, а не делаешь, - чтение будет тебе в осуждение и повод к наказанию.»
                  Иоанн Златоуст

                  «Кто преуспевает в изучении божественных Писаний, тот не тратит жизни на удовольствия и греховные страсти, но живет по Духу, и действует по Духу, и всем сердцем ищет Бога.»
                  Иоанн Златоуст

                  «Все мы, не радеющие о чтении Писаний, терпим от этого вред и оскудение. В самом деле, как мы приведем в благоустройство дела свои, если не знаем тех самых законов, по которым нужно приводить их в благоустройство?»
                  Иоанн Златоуст

                  «Нужно тщательное исследование, нужна, кроме того, и постоянная молитва, чтобы хоть немного прозреть во святилище Слова Божия.»
                  Иоанн Златоуст

                  «Подобно тому, как лишенные света не могут прямо идти, так и не видящие луча божественного Писания вынуждены грешить, так как ходят в самой глубокой тьме.»
                  Иоанн Златоуст

                  «Не столько значения имеет воскресение мертвых (для познания истины), сколько чтение Писаний.»
                  Иоанн Златоуст

                  «Из всех недугов, обременяющих человеческую природу, нет ни одного - ни душевного, ни телесного, который не мог бы получить исцеления из Писания.»
                  Иоанн Златоуст

                  «Священное Писание есть духовная пища, которая укрепляет ум и делает душу сильной, твердой и мудрой, не позволяя ей увлекаться неразумными страстями, облегчая ей полет и вознося на небо.»
                  Иоанн Златоуст

                  «Священное Писание - это пища души, это ее украшение Не слышать же Писания - для души голод и гибель.»
                  Иоанн Златоуст

                  «Тому, кто касается предметов высоких и покушается истолковать смысл Священных Писаний, не только нужно иметь язык достойный и чистый, но и сердце благочестивое и благоговейное. Нужно следовать за Писаниями, а не указывать им путь и не по собственному произволу навязывать им смысл. Ибо осмелившимся искажать и перетолковывать их угрожает великая опасность.»
                  Исидор Пелусиот

                  «Божественное Писание ты должен толковать только со знанием дела и разумно исследовать силу его. Но не отваживайся касаться неприкосновенных и непостижимых тайн недостойными руками. Ибо дерзостный Озия, осмелившись возложить руку на неприкосновенное, извергнут из святилища.»
                  Исидор Пелусиот

                  «Когда заметишь, что тебе скучно чтение божественных Писаний и ты неохотно слушаешь духовные наставления, знай, что твоя душа впала в тяжелую болезнь. Ибо это начало зла, подверженные которому пожали плод смерти.»
                  Ефрем Сирин

                  «Если ты изучил все божественное Писание, смотри, да не надмевает тебя помысел - все Писание учит смиренномудрию.»
                  Ефрем Сирин

                  «Среди иерусалимских царей были два, противоположных нравам друг друга: Иосия и сын его Иехония. Иосия случайно нашел книгу Закона Божия - случайно, ибо прежние цари-идолопоклонники истребили книги Закона Божия в церкви Соломоновой. Иосия нашел книгу Закона, и почитал ее, и смягчилось сердце его, и смирился, и разодрал одежды свои, и плакал перед Богом (2 Пар 34:27) - он явил образ покаяния. Не так поступил сын его Иехония. Он, когда ему прочитали книгу святого пророка Иеремии о Законе Божием, не только не умилился, но разгневался и, разодрав книгу, сжег все листы в огне. Одно и то же чтение Закона Божия одному послужило на пользу, другому - на развращение.»
                  Димитрий Ростовский

                  «Читай же Святое Писание и молись, чтобы им просветиться. Но читай ради спасения, а не ради изощрения ума, языка и словопрений, иначе словам научен будешь, но мудр не будешь.»
                  Тихон Задонский

                  «Знаем из истории церковной, что многие язычники, читая Священное Писание, обратились к истинному Богу, и приняли веру Христову, и сделались достойными христианами, о чем свидетельствует и обращение всех народов Это происходит от силы и действия духовного, сокровенного в Священном Писании. Ибо оно дано нам; от Бога ради спасения нашего Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его (Ин. 20:31).»
                  Тихон Задонский

                  «Святое Писание дано нам от Бога для нашего спасения и прославления имени Божия, для этого нужно его и читать, и поучаться, и внимать ему. А когда ради прославления нашего читаем и тщимся его знать, то оно не только не в пользу, но и во вред нам будет.»
                  Тихон Задонский

                  «Бог видит глубину сердца человеческого, зачем и для какой цели читает Его святое Слово человек: для славы Божией, для пользы своей и ближнего или для своего тщеславия - и такое чтение не обращается ему на пользу, а во вред. Когда человек чтением его и пониманием.., ищет славы Божией и пользы своей и ближнего, для чего Слово Божие и дано, тогда он просвещается и приходит к цели, то есть к спасению души своей и ближних.»
                  Тихон Задонский

                  «Когда усумнишься в истине какого-нибудь лица или события, описываемого в Священном Писании, тогда вспомни, что все Свящ. Писание богодухновенно есть [2 Тим. 3, 16], как говорит Апостол, значит истинно и в нем нет вымышленных лиц, басней и сказок, хотя есть притчи, а не собственное сказание, где всякий видит, что идет речь приточная. Все слово Божие есть единая истина, целостная, нераздельная, и если ты признаешь за ложь одно какое-нибудь сказание, изречение, слово, ты погрешишь против истины всего Священного Писания, а первоначальная истина его есть Сам Бог. Аз есмъ Истина [Иоан. 14, 6], говорит Господь; слово Твое Истина есть [Иоан. 17, 17], говорит Иисус Христос Богу Отцу. - Итак, все Священное Писание почитай истиною: как о чем говорится, так то и было, или бывает.»
                  Иоанн Кронштадтский


                  И кому больше верить, этому "знатоку" (Вами прославляемому), или свидетельству учителей Православной Церкви?
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • kirbill
                    Давид Лютеранин

                    • 09 June 2010
                    • 13642

                    #264
                    Сообщение от Певчий
                    И кому больше верить, этому "знатоку" (Вами прославляемому), или свидетельству учителей Православной Церкви?
                    Прям таки учителей, подмастерий если тока, а то учителей
                    У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                    В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                    В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                    вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                    Комментарий

                    • Володя77
                      Отключен

                      • 15 December 2003
                      • 12012

                      #265
                      Сообщение от Певчий
                      Открыл наугад:
                      Антоний Великий
                      Григорий Назианзин
                      Блаженный Августин
                      Иоанн Златоуст
                      Исидор Пелусиот
                      Ефрем Сирин
                      Димитрий Ростовский
                      Тихон Задонский
                      Иоанн Кронштадтский
                      Напрасно... наугад. Лучше было бы вам подумать, на что опираетесь:
                      Написано: "Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою" (Иер 17:5).

                      Комментарий

                      • nonconformist
                        Отключен

                        • 01 March 2010
                        • 33654

                        #266
                        Сообщение от Володя77
                        Напрасно... наугад. Лучше было бы вам подумать, на что опираетесь:
                        Написано: "Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою" (Иер 17:5).
                        Вот и подумайте сами. А когда мыслительный процесс завершится, тогда уважаемого Добровольского ф топку! В полном соответствии с Иеремией!

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62525

                          #267
                          Сообщение от Володя77
                          Напрасно... наугад. Лучше было бы вам подумать, на что опираетесь:
                          Написано: "Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою" (Иер 17:5).
                          Володя, Вы слушать умеете?
                          Человек, которому Вы здесь поете дифирамбы, написал неправду, что Православие научает не читать Библию. Я же опроверг слова этого лжеца уймой цитат Отцов Церкви, которые учили противоположному, а не тому, что приписывал этот обманщик ПЦ. Читайте внимательнее.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Володя77
                            Отключен

                            • 15 December 2003
                            • 12012

                            #268
                            Сообщение от nonconformist
                            А мы ждем конкретного акта об образовании РПЦ МП в 17-м веке. А иначе о чем с пустомелями говорить?
                            А вот Вам и ссылочка, нетерпеливый Вы наш:
                            Р*Ссская РїСавославная СРµСРєРѕРІС в Рикипедия

                            ...в сентябре 1943 года, в ходе встречи митрополита Сергия (Страгородского) и других, с Председателем Совета Народных Комиссаров И. В. Сталиным была достигнута договорённость о избрании Патриарха; созванный Собор епископов избрал Патриархом митрополита Сергия (Страгородского) [10].

                            Так что можно считать - РПЦ МП существует с 1943 года.
                            Более ранних актов по поднятому вопросу, уже не удалось обнаружить..., сами понимаете, какое сегодня таки время...

                            Надеюсь, мне удалось удовлетворить ваше любопытство.

                            Комментарий

                            • Володя77
                              Отключен

                              • 15 December 2003
                              • 12012

                              #269
                              Сообщение от Певчий
                              Володя, Вы слушать умеете?
                              Человек, которому Вы здесь поете дифирамбы, написал неправду, что Православие научает не читать Библию. Я же опроверг слова этого лжеца уймой цитат Отцов Церкви, которые учили противоположному, а не тому, что приписывал этот обманщик ПЦ
                              Что учат читать в православии и что там читают, нам всем хорошо известно и без напоминаний и посылок к человеческим учениям. Слава Богу, пожили и видели.

                              Кроме того, если на то пошло - у многих из нас и соседи православные..., они уже рассказали, что именно они читают. Там и не пахнет Писанием.
                              Последний раз редактировалось Володя77; 04 November 2010, 09:26 AM.

                              Комментарий

                              • kirbill
                                Давид Лютеранин

                                • 09 June 2010
                                • 13642

                                #270
                                Сообщение от Володя77
                                Там вообще про 17-ый век ничего нет, это про 1600-ые года, может век перепутали?
                                У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                                В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                                В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                                вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                                Комментарий

                                Обработка...