Идол. Идолы.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • surgeon
    Ветеран

    • 15 January 2007
    • 8585

    #1846
    Сообщение от Певчий
    Простите, а когда Вы смотрите на буквы в Писании, Вы разве не видите их вне себя своими физическими глазами?
    Да. Но и "буква убивает, дух животворит", как утверждает апостол Павел, убеждая оставить служение смертоносной букве Писания, но быть служителем духа Писания.
    Свет во тьме светит

    Комментарий

    • babay
      Слава Богу!!!

      • 13 February 2009
      • 11961

      #1847
      Сообщение от Georgy
      Почему же протестанты удаляются от священных рукотворённых изображений, свидетельствующих нам об Истинном Боге и Святых Его?!
      Потому, что построили храм для Господа в сердце своем:
      Цитата из Библии:
      "Народ еще приносил жертвы на высотах, ибо не был построен дом имени Господа до того времени." (3Цар.3:2)

      И осуждение не в том, что малюют изображения и поклоняются им, а что не принимают духом и сердцем Господа.
      А в отношении свидетельства, так неужели что то, кроме человека может свидетельствовать о Господе?
      Цитата из Библии:
      "Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом" (1Иоан.5:10)

      Я думаю, что Господь обошелся бы живописью, скульптурой и графикой Сам, что бы не лепить человека, и не заносить ему хвосты в его стремлении к живописи, скульптуре, и графике.
      Благословений.
      ...не было лести в устах Его.
      У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
      Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
      Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
      ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
      http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

      Комментарий

      • Georgy
        Отключен

        • 12 August 2002
        • 8475

        #1848
        Сообщение от surgeon
        Как здесь уже было сказано: обратите внимание, где сделаны изображения, приводимые в Писании:
        Херувимы - внутри Храма, то есть внутри человека.
        Когда апостолы приходили в Иерусалимский Храм то они входили внутрь человека?

        Вы не переутомились сегодня?

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62523

          #1849
          Сообщение от surgeon
          Да. Но и "буква убивает, дух животворит", как утверждает апостол Павел, убеждая оставить служение смертоносной букве Писания.
          Теперь попробуйте без духа книжничества посмотреть на иконопочитание.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • surgeon
            Ветеран

            • 15 January 2007
            • 8585

            #1850
            Сообщение от Певчий
            Теперь попробуйте без духа книжничества посмотреть на иконопочитание.
            Ну, и какой спасительный смысл в иконе? Что она передает такого, чего не было бы в Писании?
            Свет во тьме светит

            Комментарий

            • BSergiy
              ...от тьмы к свету

              • 12 August 2009
              • 1949

              #1851
              Так и не ответили на вопрос .Почему же никто из Апостолов не практиковал почитание икон ? Или тогда надобности небыло а сейчас она есть ? Так же когда Иисус вознеся что то не видно чтобы кто нибудь из Апостолов начали почитать икону Иисуса .
              ...Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
              ...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
              ...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62523

                #1852
                Сообщение от surgeon
                Ну, и какой спасительный смысл в иконе? Что она передает такого, чего не было бы в Писании?
                На подобный вопрос я отвечал вот здесь: Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - И ещё раз, о почитании святых икон.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • surgeon
                  Ветеран

                  • 15 January 2007
                  • 8585

                  #1853
                  Сообщение от Georgy
                  Когда апостолы приходили в Иерусалимский Храм то они входили внутрь человека?

                  Вы не переутомились сегодня?
                  Нет, не переутомился.

                  Есть только один Истинный Храм, где может обитать Господь Бог: Человек. Все остальное - только рукотворенные подобия этого Храма, позволяющие рассмотреть как бы со стороны свое устроение.
                  Свет во тьме светит

                  Комментарий

                  • surgeon
                    Ветеран

                    • 15 January 2007
                    • 8585

                    #1854
                    И это вся ценность иконы??? "Молитвенный разогрев"???

                    Овчинка стоит ли выделки, когда вреда, очевидно, наносит больше: люди многие, к сожалению очень многие, перестают искать Бога в себе, выселяя Его из своего законного Храма во вне?!
                    Свет во тьме светит

                    Комментарий

                    • babay
                      Слава Богу!!!

                      • 13 February 2009
                      • 11961

                      #1855
                      Сообщение от surgeon
                      Нет, не переутомился.

                      Есть только один Истинный Храм, где может обитать Господь Бог: Человек. Все остальное - только рукотворенные подобия этого Храма, позволяющие рассмотреть как бы со стороны свое устроение.
                      И может это и есть смыслом творения.
                      Благословений.
                      ...не было лести в устах Его.
                      У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                      Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                      Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                      ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                      http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62523

                        #1856
                        Сообщение от BSergiy
                        Так и не ответили на вопрос .Почему же никто из Апостолов не практиковал почитание икон ?
                        На тот исторический момент Апостолы имели иные задачи. Ибо тогда еще не были ни иконопочитания в той форме, которое мы имеем ныне, ни Канона Священного Писания Нового Завета в том виде, как мы имеем его сегодня.

                        Сообщение от BSergiy
                        Или тогда надобности небыло а сейчас она есть ?
                        Как и тогда не было надобности в Каноне НЗ, но такая потребность появилась в Церкви спустя много лет после смерти Апостолов, так и с иконопочитанием и пр. духовным творчеством. Благодарение Богу, Он нас сделал людьми творческими, а не нигилистами. При сотворчестве духа человеческого с Духом Божьим постепенно в Церкви стали появляться и иконы, и псалмы, и духовная музыка, и духовная назидательная литература, и живые проповеди. И это все - деяния Духа в человеке.

                        Сообщение от BSergiy
                        Так же когда Иисус вознеся что то не видно чтобы кто нибудь из Апостолов начали почитать икону Иисуса .
                        Так и Библию никто не почитал, как Бога, как то делают некоторые. При больной голове соблазниться можно на чем угодно. Ибо для нечистого - все не чисто. А чистые сердцем с благодарением Богу принимаю всякий дар Его, в том числе и дар творчества.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62523

                          #1857
                          Сообщение от surgeon
                          И это вся ценность иконы??? "Молитвенный разогрев"???
                          Этот пример я привел Вам как наиболее упрощенный. И даже он вполне законен в свете Писания.

                          Сообщение от surgeon
                          Овчинка стоит ли выделки, когда вреда, очевидно, наносит больше: люди многие, к сожалению очень многие, перестают искать Бога в себе, выселяя Его из своего законного Храма во вне?!
                          Вред тот у многих в мозгах. Ибо, повторюсь, от Библии вреда не меньше, чем от Икон. Ибо читая Писания, многие посоздавали себе кумиров из ложных образов, которые нарисовало им их больное воображение. В том числе и Вы не лишены своего представления о Боге, которое далеко не соответствует подлинному Образу Божию. И что же теперь? Сжечь Библию, чтобы такие, ка Вы, не плодили идолопоклонства? Абсурд. Не Библия виновата в том, а Вы сами. Так и с Иконами. Больной ум непременно преткнется. А здравые не соблазняются.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • surgeon
                            Ветеран

                            • 15 January 2007
                            • 8585

                            #1858
                            Сообщение от Певчий
                            В том числе и Вы не лишены своего представления о Боге, которое далеко не соответствует подлинному Образу Божию.
                            Это общее заявление, под которое попадаете и Вы или конкретно направленное на меня?
                            Свет во тьме светит

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62523

                              #1859
                              Сообщение от surgeon
                              Это общее заявление, под которое попадаете и Вы или конкретно направленное на меня?
                              Согласен, что это общечеловеческое утверждение, под которое вполне может попасть любой читающий Библию, и ложно воспринимающий ее. Таким образом Библия станет для него путеводителем к идолопоклонству, как для ложно почитающего икону может стать и икона обычным идолопоклонством. Т.е., проблема не в Библии и Иконе, а в голове пользователя этими дарами Божьими.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • surgeon
                                Ветеран

                                • 15 January 2007
                                • 8585

                                #1860
                                Сообщение от Певчий
                                Согласен, что это общечеловеческое утверждение, под которое вполне может попасть любой читающий Библию, и ложно воспринимающий ее.
                                Вы сами считаете себя правильно понимающим Библию?
                                Свет во тьме светит

                                Комментарий

                                Обработка...