Идол. Идолы.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • surgeon
    Ветеран

    • 15 January 2007
    • 8585

    #1846
    Сообщение от Певчий
    Простите, а когда Вы смотрите на буквы в Писании, Вы разве не видите их вне себя своими физическими глазами?
    Да. Но и "буква убивает, дух животворит", как утверждает апостол Павел, убеждая оставить служение смертоносной букве Писания, но быть служителем духа Писания.
    Свет во тьме светит

    Комментарий

    • babay
      Слава Богу!!!

      • 13 February 2009
      • 11961

      #1847
      Сообщение от Georgy
      Почему же протестанты удаляются от священных рукотворённых изображений, свидетельствующих нам об Истинном Боге и Святых Его?!
      Потому, что построили храм для Господа в сердце своем:
      Цитата из Библии:
      "Народ еще приносил жертвы на высотах, ибо не был построен дом имени Господа до того времени." (3Цар.3:2)

      И осуждение не в том, что малюют изображения и поклоняются им, а что не принимают духом и сердцем Господа.
      А в отношении свидетельства, так неужели что то, кроме человека может свидетельствовать о Господе?
      Цитата из Библии:
      "Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом" (1Иоан.5:10)

      Я думаю, что Господь обошелся бы живописью, скульптурой и графикой Сам, что бы не лепить человека, и не заносить ему хвосты в его стремлении к живописи, скульптуре, и графике.
      Благословений.
      ...не было лести в устах Его.
      У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
      Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
      Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
      ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
      http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

      Комментарий

      • Georgy
        Отключен

        • 12 August 2002
        • 8475

        #1848
        Сообщение от surgeon
        Как здесь уже было сказано: обратите внимание, где сделаны изображения, приводимые в Писании:
        Херувимы - внутри Храма, то есть внутри человека.
        Когда апостолы приходили в Иерусалимский Храм то они входили внутрь человека?

        Вы не переутомились сегодня?

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 63473

          #1849
          Сообщение от surgeon
          Да. Но и "буква убивает, дух животворит", как утверждает апостол Павел, убеждая оставить служение смертоносной букве Писания.
          Теперь попробуйте без духа книжничества посмотреть на иконопочитание.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • surgeon
            Ветеран

            • 15 January 2007
            • 8585

            #1850
            Сообщение от Певчий
            Теперь попробуйте без духа книжничества посмотреть на иконопочитание.
            Ну, и какой спасительный смысл в иконе? Что она передает такого, чего не было бы в Писании?
            Свет во тьме светит

            Комментарий

            • BSergiy
              ...от тьмы к свету

              • 12 August 2009
              • 1949

              #1851
              Так и не ответили на вопрос .Почему же никто из Апостолов не практиковал почитание икон ? Или тогда надобности небыло а сейчас она есть ? Так же когда Иисус вознеся что то не видно чтобы кто нибудь из Апостолов начали почитать икону Иисуса .
              ...Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
              ...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
              ...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 63473

                #1852
                Сообщение от surgeon
                Ну, и какой спасительный смысл в иконе? Что она передает такого, чего не было бы в Писании?
                На подобный вопрос я отвечал вот здесь: Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - И ещё раз, о почитании святых икон.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                Комментарий

                • surgeon
                  Ветеран

                  • 15 January 2007
                  • 8585

                  #1853
                  Сообщение от Georgy
                  Когда апостолы приходили в Иерусалимский Храм то они входили внутрь человека?

                  Вы не переутомились сегодня?
                  Нет, не переутомился.

                  Есть только один Истинный Храм, где может обитать Господь Бог: Человек. Все остальное - только рукотворенные подобия этого Храма, позволяющие рассмотреть как бы со стороны свое устроение.
                  Свет во тьме светит

                  Комментарий

                  • surgeon
                    Ветеран

                    • 15 January 2007
                    • 8585

                    #1854
                    И это вся ценность иконы??? "Молитвенный разогрев"???

                    Овчинка стоит ли выделки, когда вреда, очевидно, наносит больше: люди многие, к сожалению очень многие, перестают искать Бога в себе, выселяя Его из своего законного Храма во вне?!
                    Свет во тьме светит

                    Комментарий

                    • babay
                      Слава Богу!!!

                      • 13 February 2009
                      • 11961

                      #1855
                      Сообщение от surgeon
                      Нет, не переутомился.

                      Есть только один Истинный Храм, где может обитать Господь Бог: Человек. Все остальное - только рукотворенные подобия этого Храма, позволяющие рассмотреть как бы со стороны свое устроение.
                      И может это и есть смыслом творения.
                      Благословений.
                      ...не было лести в устах Его.
                      У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                      Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                      Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                      ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                      http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 63473

                        #1856
                        Сообщение от BSergiy
                        Так и не ответили на вопрос .Почему же никто из Апостолов не практиковал почитание икон ?
                        На тот исторический момент Апостолы имели иные задачи. Ибо тогда еще не были ни иконопочитания в той форме, которое мы имеем ныне, ни Канона Священного Писания Нового Завета в том виде, как мы имеем его сегодня.

                        Сообщение от BSergiy
                        Или тогда надобности небыло а сейчас она есть ?
                        Как и тогда не было надобности в Каноне НЗ, но такая потребность появилась в Церкви спустя много лет после смерти Апостолов, так и с иконопочитанием и пр. духовным творчеством. Благодарение Богу, Он нас сделал людьми творческими, а не нигилистами. При сотворчестве духа человеческого с Духом Божьим постепенно в Церкви стали появляться и иконы, и псалмы, и духовная музыка, и духовная назидательная литература, и живые проповеди. И это все - деяния Духа в человеке.

                        Сообщение от BSergiy
                        Так же когда Иисус вознеся что то не видно чтобы кто нибудь из Апостолов начали почитать икону Иисуса .
                        Так и Библию никто не почитал, как Бога, как то делают некоторые. При больной голове соблазниться можно на чем угодно. Ибо для нечистого - все не чисто. А чистые сердцем с благодарением Богу принимаю всякий дар Его, в том числе и дар творчества.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 63473

                          #1857
                          Сообщение от surgeon
                          И это вся ценность иконы??? "Молитвенный разогрев"???
                          Этот пример я привел Вам как наиболее упрощенный. И даже он вполне законен в свете Писания.

                          Сообщение от surgeon
                          Овчинка стоит ли выделки, когда вреда, очевидно, наносит больше: люди многие, к сожалению очень многие, перестают искать Бога в себе, выселяя Его из своего законного Храма во вне?!
                          Вред тот у многих в мозгах. Ибо, повторюсь, от Библии вреда не меньше, чем от Икон. Ибо читая Писания, многие посоздавали себе кумиров из ложных образов, которые нарисовало им их больное воображение. В том числе и Вы не лишены своего представления о Боге, которое далеко не соответствует подлинному Образу Божию. И что же теперь? Сжечь Библию, чтобы такие, ка Вы, не плодили идолопоклонства? Абсурд. Не Библия виновата в том, а Вы сами. Так и с Иконами. Больной ум непременно преткнется. А здравые не соблазняются.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                          Комментарий

                          • surgeon
                            Ветеран

                            • 15 January 2007
                            • 8585

                            #1858
                            Сообщение от Певчий
                            В том числе и Вы не лишены своего представления о Боге, которое далеко не соответствует подлинному Образу Божию.
                            Это общее заявление, под которое попадаете и Вы или конкретно направленное на меня?
                            Свет во тьме светит

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 63473

                              #1859
                              Сообщение от surgeon
                              Это общее заявление, под которое попадаете и Вы или конкретно направленное на меня?
                              Согласен, что это общечеловеческое утверждение, под которое вполне может попасть любой читающий Библию, и ложно воспринимающий ее. Таким образом Библия станет для него путеводителем к идолопоклонству, как для ложно почитающего икону может стать и икона обычным идолопоклонством. Т.е., проблема не в Библии и Иконе, а в голове пользователя этими дарами Божьими.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                              Комментарий

                              • surgeon
                                Ветеран

                                • 15 January 2007
                                • 8585

                                #1860
                                Сообщение от Певчий
                                Согласен, что это общечеловеческое утверждение, под которое вполне может попасть любой читающий Библию, и ложно воспринимающий ее.
                                Вы сами считаете себя правильно понимающим Библию?
                                Свет во тьме светит

                                Комментарий

                                Обработка...