Не понимаю, за что меня судят?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Метаморф
    антивосьмит

    • 20 September 2005
    • 4586

    #1276
    Сообщение от tabo
    Потому как в себе этот Образ может быть видоизменен а на Иконе нет изменения.
    Версия принята. За адекватный ответ благодарю. Благословений
    Пулю очаровать невозможно!

    Записки обреченного на жизнь

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 63470

      #1277
      Сообщение от Метаморф
      Певчий, вопрос на засыпку. На иконах изображен образ Христа, скажем. Скажите, если человек хранит образ Христа в себе, зачем ему молиться его образу на иконах?
      А кто Вам сказал, что молятся образу на иконах? Молятся Первообразу в духе и истине.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

      Комментарий

      • Метаморф
        антивосьмит

        • 20 September 2005
        • 4586

        #1278
        Сообщение от Певчий
        А кто Вам сказал, что молятся образу на иконах? Молятся Первообразу в духе и истине.
        Благодарю за ответ
        Пулю очаровать невозможно!

        Записки обреченного на жизнь

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 63470

          #1279


          Я вынужден снова привести этот снимок. И снова оговорюсь, как то сделал еще раньше, что не считаю, что эти люди молятся не Богу (ибо у меня нет никаких доказательств тому). О чем и поведал здесь:

          Сообщение от Певчий
          PS: Поверьте, Ваши претензии к православным, молящимся Богу в духе и истине на всяком месте, в том числе и перед иконами, такие же абсурдные, как и инсценированное мной обвинение протестантам в поклонении идолу ТЬМЫ. Конечно же, я прекрасно понимаю, что не ТЬМЕ они молятся. Но при желании можно упереться рогом (подражая здешним иконоборцам) и начать требовать от них оправдания за поклонение идолу ТЬМЫ. И ничего вы не докажите.
          По большому счету по этому снимку вообще ничего нельзя сказать, кому они молятся и молятся ли вообще. Ведь фотографии не имеют свойства говорить. Может молятся Христу Может молятся Кришне Может Марию Деви Христос призывают из «Белого братства» А может молодой человек отчаянно вздыхает и сам в себе говорит: «Ну все, залетел! А ведь друзья предупреждали, предохраняйся» А рядом девушка вздыхает: «Ой, и что я маме теперь скажу! Ах зачем я давала себя целовать»
          Как видите, при желании опошлить можно все, что угодно. И я думаю, что если бы эти молодые люди потом прочитали о себе такие предположения, то им было бы очень обидно, если они на самом деле молились Богу, а их так оклеветали
          Но посмотрите теперь на тех, кто здесь (на этом сайте) так часто вывешивал различные фотографии с изображениями православных, молящихся в присутствии икон. Разве это не идентичное поведение? Ведь фотографии, как я сказал уже выше, не говорят. Но за них (за эти фотографии), очень любят говорить здешние иконоборцы. А потом они еще набираются наглости приводить какие-то снимки как доказательство греха
          То, что происходит внутри человека, знает только Бог. Именно по этой причине благочестивые христиане имеют обычай скорее думать о ближнем хорошо, чем постоянно в чем-то не доверять и подозревать.
          Да, я вполне признаю, что кто-то может молиться неправильно. Человек действительно легко может сделать себе идола из чего угодно. Это может быть и икона, и Библия, и человек (даже очень хороший и святой), и даже собственное представление о Боге. Но обобщенный суд то сатанинский суд. Это не по любви приписывать человеку грех, который нельзя доказать. Потому и лучше тайное оставить на суд Сердцеведца.
          Догматически же в самом иконопочитании нет ничего преступного. И если человек непредвзято исследует это учение, в изложении Отцов Церкви, то он легко может в том убедиться сам. Ну а предвзятого никто не переубедит
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 63470

            #1280
            Сообщение от Метаморф
            Благодарю за ответ
            Да не за что.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
            <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

            Комментарий

            • метатрон
              Ветеран

              • 13 November 2008
              • 5410

              #1281
              Сообщение от TOM1
              Поэтому в Церковь бесы не пускают?
              Поэтому нестерпимо вам видеть Святые Лики даже на иконах?
              Да ну что вы, очень даже любим рассматривать различные иконы
              вот тут http://www.evangelie.ru/forum/t73617.html
              Мой блог

              Комментарий

              • Викторович
                Завсегдатай

                • 25 August 2010
                • 893

                #1282
                Сообщение от babay
                Скажите, tabo. А как Вы расцениваете такое поведение? Вот если не предвзято.
                Цитата из Библии:
                1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
                2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
                3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
                4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;
                5 и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает;
                6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
                7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
                8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
                9 и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную.
                10 Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.
                11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.


                Зачем Вы выискиваете эти сайты, вместо того, чтобы Библию читать? Каким боком вы к ним относитесь? Выложили здесь. Интеллигентно так, без хамства, поглумились над чувствами верующих и смотрите на их реакцию. Вы спровоцировали и соблазнили человека. А потом спрашиваете, как Вы расцениваете такое поведение? Он то ведет себя, как несдержанный ребенок, у которого отбирают дорогую ему вещь, а Вы ведете себя, как хитрый и умный фарисей.
                Если кто хочет Христа защищать таким образом, пусть сожжет коран в центре города. Тогда посмотрим,какой он верующий. Это и православных касается, которые высмеивают религиозное поклонение других верующих.

                ______________
                (псалом 67,36)
                ______________
                "Святым, иже суть на земли Его, удиви Господь вся хотения Своя в них. " (псалом 15,3)

                Комментарий

                • Вячеслав Цуркан
                  Ветеран

                  • 23 November 2008
                  • 10644

                  #1283
                  Сообщение от Викторович
                  Откуда Вы знаете, что это апокриф, и откуда Вы знаете, что на Библию можно ссылаться?
                  А вы откуда знаете что на предания можно полагаться?
                  А я знаю что пророчества данные в Библии сбылись. Потому и верю что это слово Божие и есть свет ноге моей.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 63470

                    #1284
                    Сообщение от Вячеслав Цуркан
                    А вы откуда знаете что на предания можно полагаться?
                    А я знаю что пророчества данные в Библии сбылись. Потому и верю что это слово Божие и есть свет ноге моей.
                    Между прочим пророчества сбываться могут и не по богодухновенным текстам. В святоотеческой литературе сталкивался с такими примерами. И тому есть вполне простое объяснение. Лжепророк услышал нечто от истинного пророка, а потом озвучил чужое пророчество, прибавив туда и нечто свое. А потом люди увидели, исполнилось пророчество озвученное лжепророком... Но ведь то не его заслуга. Он всего лишь озвучил то, что услышал от другого...
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                    Комментарий

                    • Викторович
                      Завсегдатай

                      • 25 August 2010
                      • 893

                      #1285
                      Сообщение от Вячеслав Цуркан
                      А вы откуда знаете что на предания можно полагаться?
                      А я знаю что пророчества данные в Библии сбылись. Потому и верю что это слово Божие и есть свет ноге моей.
                      Не понимаю Вашей логики. если пророчества Ванги сбываются, то мне ей верить? или Нострадамусу? Какие пророчества,по вашему, сбылись из Нового завета?

                      ______________
                      (псалом 67,36)
                      ______________
                      "Святым, иже суть на земли Его, удиви Господь вся хотения Своя в них. " (псалом 15,3)

                      Комментарий

                      • Тореро
                        Участник

                        • 04 October 2010
                        • 54

                        #1286
                        Верьте Апокалипсису. Там всё сбылось. А Ванга и была лжепророком потому что передавала только то, что говорил ей всадник, который приезжал к ней.

                        Комментарий

                        • Викторович
                          Завсегдатай

                          • 25 August 2010
                          • 893

                          #1287
                          Сообщение от Тореро
                          Верьте Апокалипсису. Там всё сбылось. А Ванга и была лжепророком потому что передавала только то, что говорил ей всадник, который приезжал к ней.
                          Я верю Священным Писаниям, не потому что там что-то сбывается, а что-то нет, а потому что это Слово Божие данное Его Церкви!

                          ______________
                          (псалом 67,36)
                          ______________
                          "Святым, иже суть на земли Его, удиви Господь вся хотения Своя в них. " (псалом 15,3)

                          Комментарий

                          • babay
                            Слава Богу!!!

                            • 13 February 2009
                            • 11961

                            #1288
                            Сообщение от Викторович
                            Цитата из Библии:
                            1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
                            2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
                            3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
                            4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;
                            5 и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает;
                            6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
                            7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
                            8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
                            9 и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную.
                            10 Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.
                            11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.


                            Зачем Вы выискиваете эти сайты, вместо того, чтобы Библию читать? Каким боком вы к ним относитесь? Выложили здесь. Интеллигентно так, без хамства, поглумились над чувствами верующих и смотрите на их реакцию. Вы спровоцировали и соблазнили человека. А потом спрашиваете, как Вы расцениваете такое поведение? Он то ведет себя, как несдержанный ребенок, у которого отбирают дорогую ему вещь, а Вы ведете себя, как хитрый и умный фарисей.
                            Если кто хочет Христа защищать таким образом, пусть сожжет коран в центре города. Тогда посмотрим,какой он верующий. Это и православных касается, которые высмеивают религиозное поклонение других верующих.
                            Викторович, Это вы ко мне обращаетесь?
                            Так поясните, какие сайты? Об отношении к ним. В чем заключается глумление, и провокация?
                            Оправдывая, Господь освящает человека. И он уже не может быть несдержанным. Он становится послушным ребенком. Полным почтения и жажды истины. Вполне вероятно, что такое состояние одних провоцирует в других бесов. Так, извините, что же, что бы сохранить внешнюю благопристойность их нужно терпеть?
                            Я вполне осознаю, что в человеке после покаяния происходит борьба. Но, простите, это же борьба. И кто то должен победить.
                            Пусть в этой борьбе человек выберет Господа. Во имя Иисуса Христа!
                            Благословений.
                            пысы
                            А при чем тут коран?
                            ...не было лести в устах Его.
                            У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                            Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                            Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                            ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                            http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                            Комментарий

                            • babay
                              Слава Богу!!!

                              • 13 February 2009
                              • 11961

                              #1289
                              Сообщение от Викторович
                              Цитата из Библии:
                              но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
                              А Вы различаете?
                              ...не было лести в устах Его.
                              У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                              Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                              Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                              ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                              http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                              Комментарий

                              • Павел Ермолаев
                                Ветеран

                                • 03 October 2009
                                • 12593

                                #1290
                                Сообщение от Викторович
                                Не понимаю Вашей логики. если пророчества Ванги сбываются, то мне ей верить? или Нострадамусу? Какие пророчества,по вашему, сбылись из Нового завета?
                                мир Вам ! Я верю Христу и что Он передал учение от Отца 11 Апостолам , слово которых есть богодухновенно ! А это именно 66 книг канонической библии - остальное человеческие мудрячности ! Священник Царя павел
                                9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                                10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                                (1Пет.2:9,10)
                                - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                                Комментарий

                                Обработка...