о крещении у православных и протестантов

[nonconformist]

Ну, тогда один, он же единственный: всё Писание богодухновенно (с).
Вывод: или Евангелия - не Писания, или слово Божие лжет, или Писание дано Богом (ну, раз оно богодухновенно).

Далее обычно не дружащие с логикой (или очень лукавые) задают дивный вопрос: "Неужели Бог сам писал Евангелия", выславляя Бога лживым (сказано "богодухновенно - а это ложь, по мнению вопрошающих, Бог ничего не писал).
Таким вопросителям надо отвечать со смирение и любовью: ребята, с таким воображением (и пониманием слова) как у Вас, Вам-бы не вечным истинам учить, а учиться, учиться и учиться самим. желательно, тщательнее молча.
А Евангелия Бог писал через дееписателей, вдохновляя их Духом Святым

Слово "духновенно" синоним слову "написанно"? Не знал, однако.

[JAGUAR]

Вы отрицаете милость Бога?
Или считаете это несущественным?

Почему Вы задаете свой вопрос? Разве я где-то отрицал милость Бога? Или сказал что это несущественно?

[Georgy]

Я бы постеснялся приводить столь кривой перевод. А уж переводчикам как должно быть стыдно

Мне простительно, ибо иных языков не знаю.
А Вы б могли привести, на ваш взгляд наиболее точный перевод?
Милости просим.

[Йицхак]

Слово "духновенно" синоним слову "написанно"? Не знал, однако.

А не спрашивали кем написано. Спросили кем дано 715.
Кем дано - ответил. Ну, и предварил вопрос кем написано. А то вдруг тот, кто спрашивал не знает.

[tabo]

JAGUAR

Книга в которую вписаны имена спасенных.

ты сможешь свои слова подтвердить Священным Писание?

[Alex Shevchenko]

Ну, тогда один, он же единственный: всё Писание богодухновенно (с).

Написал апослол Павел Тимофню о Ветхом Завете.

А Евангелия Бог писал через дееписателей, вдохновляя их Духом Святым

Евангелие от Петра, от Евы, от Никодима? От Фомы, от Евсеев? Или Дух Святой с неба спустил Четевероевангелие прямиком в издательство "Гедеон" и "Сретение"? Если таки не с неба - через кого тогда?

[Йицхак]

Мне простительно, ибо иных языков не знаю.

Но как, однако, беретесь судить, что там написано, а что нет.

А Вы б могли привести, на ваш взгляд наиболее точный перевод?

Вам уже привели - Сончино, перевод носителей языка.
А вот подстрочник www.romkor.ru

[JAGUAR]

Мне простительно, ибо иных языков не знаю.
А Вы б могли привести, на ваш взгляд наиболее точный перевод?
Милости просим.

Синодальный достаточно сносно перевел. Только "блюдет" добавил чтобы скрасить как-то тяжелый смысл стиха. Перевод который Вы привели в скрашивании дальше пошел - вообще извратил смысл стиха. Впрочем не суть важно. При желании можно всегда исполнить "Кутузова" и стыдливо прикрыть один глаз. Дабы не замечать написанного .

[Йицхак]

Написал апослол Павел Тимофню о Ветхом Завете.

Да,да. Я привел это в выводе: значит Евангелия - не Писания.
Далее деноминационная и личная демагогия без меня

[JAGUAR]

JAGUAR

ты сможешь свои слова подтвердить Священным Писание?

"И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное." - образ взят из Даниэля. Этого достаточно? Вполне возможно что "книга жизни" это метафора. Смысл от того не меняется.

[Alex Shevchenko]

Да,да. Я привел это в выводе: значит Евангелия - не Писания.

Это Ваш личный вывод. А написано апослолом Павлом Тимофню о Ветхом Завете - нерушимый факт.

Далее деноминационная и личная демагогия без меня

Ну так пользуйтесь демагогией вне деномиционной. А я просто повторю вопрос: Евангелие от Петра, от Евы, от Никодима? От Фомы, от Евсеев? Или Дух Святой с неба спустил Четевероевангелие прямиком в издательство "Гедеон" и "Сретение"? Если таки не с неба - через кого тогда?

[Певчий]

Да,да. Я привел это в выводе: значит Евангелия - не Писания.

Для внешних - так и есть. А вот для членов Церкви - то Священные Писания, согласно Священному Преданию Церкви. И если кто из внешних имеет какое иное мнение на сей счет, то не в обычаях Церкви спорить. Т.е., без Священного Предания просто невозможно признать и имеющиеся рукописи СВЯЩЕННЫМИ ПИСАНИЯМИ. Ну если только не верить слепо, как то делают многие сектанты...

[tabo]

"И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное." - образ взят из Даниэля. Этого достаточно? Вполне возможно что "книга жизни" это метафора. Смысл от того не меняется.

вот что по этому поводу говорят братья во Христе:

Нет нужды ждать до тех пор, пока книга откроется, чтобы узнать, есть ли твое имя на ее страницах. Иисус Христос определил все четко: ЕСЛИ ТЫ НЕ ВЕРИШЬ В НЕГО, В ТО, ЧТО ОН МЕССИЯ, СЫН БОЖИЙ, ТВОЕГО ИМЕНИ НЕ БУДЕТ В КНИГЕ. Как сказал апостол Павел:


Послание к Римлянам 10:9
«Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься».


Может ли быть понятнее? Либо ты исповедуешься Господу Иисусу и в сердце поверишь, что Бог воскресил Его из мертвых, и твое имя будет на страницах книги жизни, либо ты не веришь, и навечно потерян.

ПС получается очень легко стать вписанным в Книгу Жизни =))))

[Йицхак]

Это Ваш личный вывод. А написано апослолом Павлом Тимофню о Ветхом Завете - нерушимый факт.

Не надо повторяться. Я уже понял: Евангелия - не Писания. Или Евангелия всё-таки Писания (ну, раз Вы про мой личный вывод), в Ваша тирада о ВЗ - просто демагогия (значение слова попросите Георгия посмотреть в словаре, если не знаете).

А я просто повторю вопрос: Евангелие от Петра, от Евы, от Никодима? От Фомы, от Евсеев? Или Дух Святой с неба спустил Четевероевангелие прямиком в издательство "Гедеон" и "Сретение"? Если таки не с неба - через кого тогда?

Как и кем написано Евангелие - ответ попробуйте найти вот тут - № 720 . Я там как раз предварял такой вопрос

[Йицхак]

Для внешних - так и есть. А вот для членов Церкви - то Священные Писания, согласно Священному Преданию Церкви. И если кто из внешних имеет какое иное мнение на сей счет, то не в обычаях Церкви спорить.

Отлично сказано! Значит все и любые намеки, что Евангелия не Писания - есть демагогия от внешних.