Пришел протестант к православному

[Злобин Дмитрий]

Алеx N

Логично но где доказательства.

Доказательства ? Что имено так звали Автора? А какая разница , Фома иль Ерема ? Важно совсем другое.

Или кто то видел оригинал

Наверняка. Только это давно было

[ВячеславФоменко]

Относительно Григория я имел ввиду папство:

тут же в вашей ссылке прекрасно видно о каком папстве говорил святитель. И это не мешало ему быть Православным епископом,что он исполнял как благословение Господне.

Что касается о крещении, хочу повторно задать вопрос: вы читали учение Дидахе о крещении?

дайте ссылку,скажу что я об этом думаю. Я имею ввиду ту статью которой вы руководствуетесь.

[Алеx N]

признайтесь, вы этого не знали.

Не надейтесь...

[Алеx N]

так и я об этом же ! Я рад , что Вы иронию заметили . Разумно пользоваться тем , что Христос "рекомендовал" . Он сказал , что все что слышал от Отца передал 11 Апостолам , значит только они есть проводники этого знания . А все остальное делает Христа обманщиком и есть от лукавого ! Во Христе павел

То что Христос все передал апостолам я с вами соглашусь. А вот слова А все остальное делает Христа обманщиком и есть от лукавого ! с этого момента пожалуйста по подробней.

[Krendelbek]

Мы и верим в Христа, но не в поучения инославных

Оно и видно,что вас заботит только то,что вы якобы "правильнославный"!Вы мне напоминаете фарисея в притче о фарисее и мытаре:мол,слава Богу что я верю как все,а не как этот инославный...

[nonconformist]

Я абсолютно уверен, что Апостолы - тоже человеками были, и ничто человеческое им не было чуждо: так что вполне возможно, что они написали куда больше посланий, чем до нас дошло.
Но, если Вы обратили внимание, я указал два критерия - личное свидетельство Апостолов и Дух Святой.
Так вот Дух Святой всю человечью отсебятину, которую писали Апостолы, послал в мусорку. А вот человеки обязательно включили бы в "канон".
Мы уже разбирали это на примере послания Ап.Павла лаодикийцам.

Теоретически с вами согласиться можно.
Но меня интересует, как вы этот вопрос практически видите. И тут возможны два варианта.
1. Прямое воздействие Духа Святого на собрание церковных иерархов в момент утверждения канона.
2. Постепеннное воздействие Святого Духа в церковной среде на протяжении 200 лет с целью постепенного раскрытия христианского учения и отделения более значимых письменных произведений от менее значимых.
Какой из них вам ближе?

[nonconformist]

а в чем же крайняя необходимость выражена ? В подтверждении ложных доктрин нарушителей 1 и 2 заповеди , идолопоклонников ? А Ап.Павел и критских стихотворцев цитировал , а ЙИцхак К.Пруткова цитирует - давай и это "прилепим" к Св. Писанию ? А так же Конституцию РФ и ПДД их тоже часто цитируют и пользуются ими. Тебе нужно рождение свыше , а не человеческие сказки. Во Христе павел

Раб Божий Павел! Рановато с тебя бан видимо сняли. Опять за свое. Придется снова на тебя жаловаться за подобные выражения.

[nonconformist]

Как можно доверять Священному Писанию отвергая Священное Предание. Ведь изначально тоже евангелие проповедывалось словом, а затем только какая то часть была записана апостолами. Это то что мы именуем сейчас евангелие от Матфея,Марка,Луки, Иоанна.

В том то и дело, что они в своем воображении нарисовали себе совсем другую картину. Их послушать так выходит, что Бог лично диктовал автору все слова до единого. А такие например понятия как "логии" или "керигма" для них вообще пустой звук.

[Krendelbek]

признаков много, но наиглавнейший из них - полное отрицание предания инославными. иными словами - "Только Писание".

правда почему "только Писание" они объяснить вразумительно по сию пору не могут.

Знаете анекдот про Пушкина,когда он стоял у дороги и поздоровался с кроестьянами?Когда молва дошла до последней избы,там рассказывали о том,что Пушкин стоит на горе и всех нафиг посылает!И вы хотите чтобы люди верили в предания,которые через тысячи лет,пройдя сквозь разных людей,политику,историю,климат в конце концов были достоверными,при том что люди сегодня скажут да,к вечеру говорят что все-таки говорили о нет?!

[Павел Ермолаев]

То что Христос все передал апостолам я с вами соглашусь. А вот слова А все остальное делает Христа обманщиком и есть от лукавого ! с этого момента пожалуйста по подробней.

С удовольствием земляк ! я верю , что око Господне над словом Его ..., поэтому богодухновенным есть только то , что написано или одобрено самими Апостолами , как единственными носителями полного откровения от Христа . А именно : писания Павла ( одобрены и прочитаны Петром ), Марка ( им же) , Луки ( Павлом) и самими Апостолами из 11 или записанные под их диктовку ( как с одним посланием Петра. которое писал явно не он (возможно марк)). Именно это и есть богодухновенные предания от Христа ! А когда говорят , что Писания недостаточно или не все передано , то получается Христос солгал , когда говорил , что передал от Отца ВСЕ ! Либо Бог "заснул"и "ослаб" , что проморгал часть своего Слова - и то и то ересь и богохульство ! Надеюсь излогаю понятно ? с Ув. к Вам , раб и друг Христа павел

[Krendelbek]

Простите их, "ибо не ведают что творят". Я возможно не придаю такого значения трудам отцов Церкви, какое придают им православные христиане, но и отрицать их несомненную пользу в плане духовного развития, считаю "духовным мальчишеством". Как правило, такой яростный духовный нигилизм, присущ "младенцам во Христе", неопытным и не наставленным в начатках истинного христианства. Будем молить Создателя, чтобы он отверз им глаза, и просветил Истинным Светом.

Кукушка хвалит петуха за то,что хвалит он кукушку!Так вроде у Крылова?

[Павел Ермолаев]

Раб Божий Павел! Рановато с тебя бан видимо сняли. Опять за свое. Придется снова на тебя жаловаться за подобные выражения.

Видно сразу добродушие и доброжелательность Ваша! разве нарушитель 1 и 2 заповеди не идолопоклонник ? Или вы себя туда приписали и Вас правда обидела ? Как Вы называете таких нарушителей ? Может рыцарями меча и орала ? Во Христе павел

[nonconformist]

Видно сразу добродушие и доброжелательность Ваша! разве нарушитель 1 и 2 заповеди не идолопоклонник ? Или вы себя туда приписали и Вас правда обидела ? Как Вы называете таких нарушителей ? Может рыцарями меча и орала ? Во Христе павел

Я еще пока не жаловался, только устно тебя предупредил. А то ты бедный всю ночь о своем бане переживал и просил вразумить как следующий не получать. Но видать ничего не понял.
Так что впредь видя подобные выражения буду кнопочку нажимать. Нехай модеры разбираются, кто прав.

[irbe]

Знаете анекдот про Пушкина,когда он стоял у дороги и поздоровался с кроестьянами?Когда молва дошла до последней избы,там рассказывали о том,что Пушкин стоит на горе и всех нафиг посылает!И вы хотите чтобы люди верили в предания,которые через тысячи лет,пройдя сквозь разных людей,политику,историю,климат в конце концов были достоверными,при том что люди сегодня скажут да,к вечеру говорят что все-таки говорили о нет?!

очень интересно. стало быть вы утверждаете, что НЗ дошёл до нас искажённым?

[Алеx N]

С удовольствием земляк ! я верю , что око Господне над словом Его ..., поэтому богодухновенным есть только то , что написано или одобрено самими Апостолами , как единственными носителями полного откровения от Христа . А именно : писания Павла ( одобрены и прочитаны Петром ), Марка ( им же) , Луки ( Павлом) и самими Апостолами из 11 или записанные под их диктовку ( как с одним посланием Петра. которое писал явно не он (возможно марк)). Именно это и есть богодухновенные предания от Христа ! А когда говорят , что Писания недостаточно или не все передано , то получается Христос солгал , когда говорил , что передал от Отца ВСЕ ! Либо Бог "заснул"и "ослаб" , что проморгал часть своего Слова - и то и то ересь и богохульство ! Надеюсь излогаю понятно ? с Ув. к Вам , раб и друг Христа павел

Кто сказал что Писания не достаточно для спасения? Но если вы хотите меня убедить в том что апостолы слово в слово писали все благовестие Христово или Священное Писание отображает каждое слово и дело апостолов то увы вы меня разочаруете.