И ещё раз, о почитании святых икон.

[Vladrad]

Вот как раз с поклонением у Павла большие проблемы. Он не знает, то место где по Новому Завету предписано совершать это самое поклонение. Он шустрый, когда надо "идолопоклонников" обличать, а с положительными утверждениями у него огромнейшие проблемы.

----------------------------------

Ну приведите-ка разгромную цитату Павла против икон!

[Vladrad]

Я не молюсь ни перед какими херувимамы. Я даже не знаю, как они выглядят.

----------------------------
Плохо, что вы не знаете, как они выглядели, Библия дает их подробное описание. Но вопрос не в этом. Те ветхозаветные херувимы - идолы?

[Павел Ермолаев]

Приветствую раба Павла. Не соизволишь мне ответить однозначно: в каком же конкретно месте предписано в Новом Завете собираться христианам для молитвы? Естественно с новозаветной ссылкой. А то я уже третий день жду ответа.

да пожалуйста ! 17 Непрестанно молитесь.
18 За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе.
(1Фесс.5:17,18) 8 Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения;
(1Тим.2:8) - вот Вам место !!! Раб и друг Христа павел

[Павел Ермолаев]

----------------------------
Плохо, что вы не знаете, как они выглядели, Библия дает их подробное описание. Но вопрос не в этом. Те ветхозаветные херувимы - идолы?

Нет !!! Потому , что им не молились ! В отличии от идолопоклонников , молящихся ангелам ( творению !) ! Раб и друг Христа павел

[Vladrad]

Как это? Тогда херувимы не были идолами, а сейчас - идолы? Я вас правильно понял? Жду ваших библейских цитат, подтверждающих это.
-----------------------------------------
Я не видела в Новом Завете, чтобы там было написано молиться перед херувимами!
Господь делал и учил так?

----------------------------------------
Новозаветных цитат о том, что ветхозаветные херувимы храма стали идолами нет? Так и скажите. И ответьте все-таки прямо, они идолы или нет? Я устал задавать один и тот же вопрос? Да, или нет. Больше ничего не нужно.

[Франциск]

Да, друг мой, почитай в Деяниях святых апостолов (есть такая книга в Библии).

Евреи молились во дворе храма, внутрь входили только священники. А действительно ли все апостолы были священниками?

[Lia]

----------------------------
Плохо, что вы не знаете, как они выглядели, Библия дает их подробное описание. Но вопрос не в этом. Те ветхозаветные херувимы - идолы?

тогда было так, а теперь- иначе! Так Господь наверное захотел.

[nonconformist]

да пожалуйста ! 17 Непрестанно молитесь.
18 За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе.
(1Фесс.5:17,18) 8 Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения;
(1Тим.2:8) - вот Вам место !!! Раб и друг Христа павел

Так в каком конкретно месте? А то придешь в какое-попало место, а там иконы или еще что-нибудь эдакое, что Павлу Ермолаеву не нравится. Или скажем пойдешь молиться в пивную или публичный дом, если всякое место буквально понимать. Так что пожалуйста побольше конкретики.

[аполинарий]

Евреи молились во дворе храма, внутрь входили только священники. А действительно ли все апостолы были священниками?

"И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца". Деяние 2,46.

[аполинарий]

тогда было так, а теперь- иначе! Так Господь наверное захотел.

Господь так не хотел:Христос говорит:"Не думайте, что Я пришёл нарушить закон и пророков; не нарушить пришёл Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё". ("Еванг. от Матф.", гл.V, ст.17,18.)"Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (2 Тим.3:16);

[Павел Ермолаев]

-----------------------------------------------

Что христиане не считают? Ну проговорите это: "херувимы ветхозаветного храма - не идолы", и прейдем к вопросу о поклонении.

Нет , херувимы ковчега - НЕ ИДОЛЫ !!! Потому , что сделаны НЕ ДЛЯ ПОКЛОНЕНИЯ !!!! поэтому не нарушена 2 заповедь ! ИМ НЕ МОЛИЛИСЬ НИКТО И НИКОГДА !!! А поклонялись и молились Находившемуся МЕЖДУ ХЕРУВИМАМИ !!! А идолопоклонники - приносят жертвы направо и налево , кроме Бога ! Раб и друг Христа павел

[Франциск]

"И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца". Деяние 2,46.

Но если они священниками не были, то кто бы их пустил туда? Люди приходили не в сам храм, а во двор храма. Причем женщины собирались во Дворе Женщин, который был несколько дальше от храма.

[аполинарий]

Нет !!! Потому , что им не молились ! В отличии от идолопоклонников , молящихся ангелам ( творению !) ! Раб и друг Христа павел

А если сейчас иконе не будут кланяться и молиться она не будет по Вашему идолом?

[Lia]

А если сейчас иконе не будут кланяться и молиться она не будет по Вашему идолом?

Конечно! не будет.

[Павел Ермолаев]

Так в каком конкретно месте? А то придешь в какое-попало место, а там иконы или еще что-нибудь эдакое, что Павлу Ермолаеву не нравится. Или скажем пойдешь молиться в пивную или публичный дом, если всякое место буквально понимать. Так что пожалуйста побольше конкретики.

Не христианина видно сразу ! НА ВСЯКОМ МЕСТЕ - ЭТО НА ВСЯКОМ МЕСТЕ !!!! И в пивной , о погибающих и в блудном доме , тоже о погибающих и .... везде !!! Как познакомитесь с Христом - поймете ! Раб и друг Христа павел , человеку не знающему Христа и не верящего Ему - не конформисту