И ещё раз, о почитании святых икон.

[Vladrad]

А я повторю, Господь учил по НОВОМУ! И я Ему верю, верю Ему, а не тому как в Ветхом Завете было.
Апостолы не молились перед иконами, это тоже факт!
Если ОНИ так делали, то ЗАЧЕМ нам делать иначе? какие на то причины? уж мы то, не святее их!

Апостолы ходили в ветхозаветный храм, в котором были херувимы, и там молились перед ними, это - тоже факт. Апостолы не гнушались херувимами и не считали их идолами. А вы?

[Павел Ермолаев]

Господь кроме молитвы "Отче наш" больше никак молиться людей не учил. Спросите протестантов, зачем они составляют свои сборники гимнов, если в Новом Завете нигде такого делать не предписано? Собрались вдвоем или втроем, как учил Христос, прочитали "Отче наш" и немедленно разошлись. Вот это будет строго по-евангельски.

Вы врете и притом нагло ! А про закрытую дверь и один на один с Богом ?!?! А гимны не являются молитвами ( в отличие идолопоклоннического обращения к творению !) ! И остальное - ересь !!! Вот литургия Творцу : 26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
(1Кор.14:26) 19 назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными, поя и воспевая в сердцах ваших Господу,
(Еф.5:19) - Раб и друг Христа павел

[аполинарий]

Может полезно и все, а УЧИЛ Господь НОВОМУ! Значит, так и надо поступать, я Ему ВЕРЮ!

Учил новому, но старое не нарушал. Неужели вам так трудно признать, что Бог не мог повелеть создать идолов. Скажите да, херувимы - не идолы, и прейдем к следующему вопросу.[/QUOTE]


А если не идолы значит иконы. Икона в переводе с греческого образ.
Т.е. был сделан образ херувимов.

[Vladrad]

Смотря в какое время!

Как это? Тогда херувимы не были идолами, а сейчас - идолы? Я вас правильно понял? Жду ваших библейских цитат, подтверждающих это.

[Lia]

Апостолы ходили в ветхозаветный храм, в котором были херувимы, и там молились перед ними, это - тоже факт. Апостолы не гнушались херувимами и не считали их идолами. А вы?

Я не молюсь ни перед какими херувимамы. Я даже не знаю, как они выглядят.

[Франциск]

Апостолы ходили в ветхозаветный храм, в котором были херувимы, и там молились перед ними, это - тоже факт. Апостолы не гнушались херувимами и не считали их идолами. А вы?

А апостолы действительно входили в сам Иерусалимский храм?

[Lia]

Как это? Тогда херувимы не были идолами, а сейчас - идолы? Я вас правильно понял? Жду ваших библейских цитат, подтверждающих это.

Я не видела в Новом Завете, чтобы там было написано молиться перед херувимами!
Господь делал и учил так?

[Павел Ермолаев]

Апостолы ходили в ветхозаветный храм, в котором были херувимы, и там молились перед ними, это - тоже факт. Апостолы не гнушались херувимами и не считали их идолами. А вы?

И христиане не считают так ! Они считают идолопоклонством - поклонению ( молитвы!) не Творцу , а творению , что мерзко перед Богом ! Вы молитвы херувимам встречали ? А че сравниваете ? А молитвы Апостолов обращенные не к Богу встречали ? А че сами молитесь ? Значит Ваша вера не апостольская , а ...!!!! Раб и друг Христа павел

[nonconformist]

Вы врете и притом нагло ! А про закрытую дверь и один на один с Богом ?!?! А гимны не являются молитвами ( в отличие идолопоклоннического обращения к творению !) ! И остальное - ересь !!! Вот литургия Творцу : 26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
(1Кор.14:26) 19 назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными, поя и воспевая в сердцах ваших Господу,
(Еф.5:19) - Раб и друг Христа павел

Приветствую раба Павла. Не соизволишь мне ответить однозначно: в каком же конкретно месте предписано в Новом Завете собираться христианам для молитвы? Естественно с новозаветной ссылкой. А то я уже третий день жду ответа.

[Vladrad]

А что сказал Господь в Новом Завете? Почему все время цитируют Ветхий? Господь пришел, Ветхого нет больше! Он явил все НОВОЕ.[/QUOTE]
---------------------------------

Все писание богодухновенно, или нет? Разве НЗ назвал херувимов вз Храма идолами? Юля, прямо скажите херувимы идолы,или нет!

[Vladrad]

И христиане не считают так ! Они считают идолопоклонством - поклонению ( молитвы!) не Творцу , а творению , что мерзко перед Богом ! Вы молитвы херувимам встречали ? А че сравниваете ? А молитвы Апостолов обращенные не к Богу встречали ? А че сами молитесь ? Значит Ваша вера не апостольская , а ...!!!! Раб и друг Христа павел

-----------------------------------------------

Что христиане не считают? Ну проговорите это: "херувимы ветхозаветного храма - не идолы", и прейдем к вопросу о поклонении.

[nonconformist]

-----------------------------------------------

Что христиане не считают? Ну проговорите это: "херувимы ветхозаветного храма - не идолы", и прейдем к вопросу о поклонении.

Вот как раз с поклонением у Павла большие проблемы. Он не знает, то место где по Новому Завету предписано совершать это самое поклонение. Он шустрый, когда надо "идолопоклонников" обличать, а с положительными утверждениями у него огромнейшие проблемы.

[Vladrad]

А апостолы действительно входили в сам Иерусалимский храм?

Да, друг мой, почитай в Деяниях святых апостолов (есть такая книга в Библии).

[Vladrad]

Вот как раз с поклонением у Павла большие проблемы. Он не знает, то место где по Новому Завету предписано совершать это самое поклонение. Он шустрый, когда надо "идолопоклонников" обличать, а с положительными утверждениями у него огромнейшие проблемы.

Друг мой, вы читать умеете. Ответьте прямо на вопрос: херувимы ветхозаветного храма идолы, или нет?

[аполинарий]

А апостолы действительно входили в сам Иерусалимский храм?

"И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца". Деяние 2,46.