Крещение - личное "обещание Богу доброй совести"

[Проповедник_1]

Вы в какой реальности живете-виртуальной? Сколько ересей здесь, а вы говорите, что отец лжи под замком?
Когда будет под замком, будет вот что:

nikolay-dreamer, если Мак_ прав, то я ему не противоречу. А вы в каждом сообщении несёте заблуждение народу и не хотите прислушаться к тому, что вам говорят. Поймите, истина не всегда там, где большинство.

При последней трубе, мертвые воскреснут нетленными на грешной земле, накануне Страшного Суда.
52. вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. (1Кор 15:52)

Но пока состоялось только первое воскресение в духовном теле в Царстве Небесном.
30. ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах. (Мф 22:30)

23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
(1Кор.15:23,24)

Когда мёртвые воскреснут нетленными то, тогда и будет воскрешение для народа Божьего. Так Ангелы и ныне не женятся и когда Иисус был на земле не женились. В Мф 22:30 говорится об общем процессе приготовления к судному дню. И праведники в раю ожидают оный день. Читайте:
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
(Евр.11:40)

Только Иисус достиг воскрешения, а нам всем ещё предстоит.

Но пока состоялось только первое воскресение в духовном теле в Царстве Небесном.
30. ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах. (Мф 22:30)

23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
(1Кор.15:23,24)

Они ожили и царствуют со Христом в Небесном Иерусалиме.

В контексте объясняйте, а не выдирайте отдельные фразы из Писания в свою выгоду.
Оживут мертвые, когда приобретут нетленное тело. А так они как Ангелы на небесах. Только человеку будет дано тело как в Иисуса. Ни Ангелы и какая либо плоть не имеет ныне такого Тела.
52. вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. (1Кор 15:52)

Читайте про ядро земли. http://ru.wikipedia.org/wiki/Ядро_Земли

Я вам в сообщении #942 http://www.evangelie.ru/forum/t70130...ml#post4004556 объяснил, чем отличается сердце земли от всяких глубин, но вы за своё. И не забывайте, что вода в ядре приобретает иное состояние. И как этой водой можно омыть то ноги?
Пока остановимся на этом. Лишняя писанина приводит к заблуждениям. И не очень-то рассчитывайте на прогнозы учёных. Одни говорят, что земля прекратит существование через 4 миллиарда лет, а другие говорят, что завтра.

[nikolay-dreamer]

Вы в какой реальности живете-виртуальной? Сколько ересей здесь, а вы говорите, что отец лжи под замком?

Под замком отец лжи, но сынишки его на свободе. И всякие сектанты, одержимые духами заблуждения, испускают реки лживых ересей.

Когда будет под замком, будет вот что:
И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
(Ис.2:4)

И Господь уже судит народы. 31. Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон. (Ин 12:31)

Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи.
(Ис.11:6-8)

Верьте, что так и есть на новой земле под новым небом.

5. И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши;

ибо слова сии истинны и верны. (Откр 21:5)

[nikolay-dreamer]

nikolay-dreamer, если Мак_ прав, то я ему не противоречу. А вы в каждом сообщении несёте заблуждение народу и не хотите прислушаться к тому, что вам говорят. Поймите, истина не всегда там, где большинство.

23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
(1Кор.15:23,24)

Когда мёртвые воскреснут нетленными то, тогда и будет воскрешение для народа Божьего.

Это будет на грешной земле в пришествие Господа.
16. потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба,

и мертвые во Христе воскреснут прежде...(1Фесс 4:16)

Так Ангелы и ныне не женятся и когда Иисус был на земле не женились. В Мф 22:30 говорится об общем процессе приготовления к судному дню. И праведники в раю ожидают оный день.

Написано конкретно место, где праведники ожидают дня всеобщего воскресения.
30. ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают (дословный перевод: в небе есть), как Ангелы Божии на небесах. (Мф 22:30)

Читайте:
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
(Евр.11:40)

Только Иисус достиг воскрешения, а нам всем ещё предстоит.

Но праведники уже достигли первого воскресения в духовном теле в Царстве Небесном. 30. ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают (дословный перевод: в небе есть), как Ангелы Божии на небесах. (Мф 22:30)
35. Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в в каком теле придут? (1Кор 15:35)

23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
(1Кор.15:23,24)
В контексте объясняйте, а не выдирайте отдельные фразы из Писания в свою выгоду.
Оживут мертвые, когда приобретут нетленное тело. А так они как Ангелы на небесах.

Духовные тела - нетленные и смерть вторая не имеет власти над ожившими в первое воскресение.

42. Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;

44. сеется тело душевное, восстает тело духовное...(см. 1Кор 15:42,44)

[nikolay-dreamer]

Только человеку будет дано тело как в Иисуса. Ни Ангелы и какая либо плоть не имеет ныне такого Тела.
52. вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. (1Кор 15:52)

Так мы и ожидаем Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так,
что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все. (см. Флп 3:20,21)

Я вам в сообщении #942 http://www.evangelie.ru/forum/t70130...ml#post4004556 объяснил, чем отличается сердце земли от всяких глубин, но вы за своё.

Но Ваше объяснение противоречит Писанию, согласно которому люди соблазнились о Иисусе.
31. Тогда говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь, ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы стада(Мф 26:31)

И Господь Иисус не посещает души и тела неверующих, ведь кто Духа Христова не имеет, тот и не Его (см. Рим 8.9).

И не забывайте, что вода в ядре приобретает иное состояние. И как этой водой можно омыть то ноги?

Но я и не писал, что Иисус пришел во ад водою и Кровью, ведь вода и Кровь не могут преодолеть великую пропасть отделяющую ад от лона Авраамова.

Я полагаю, что Иисус спустился во ад исключительно Духом.

Быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал(см. 1Пет 3:18,19)

[Мак_]

Под замком отец лжи, но сынишки его на свободе. И всякие сектанты, одержимые духами заблуждения, испускают реки лживых ересей.
И Господь уже судит народы. 31. Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон. (Ин 12:31)
Верьте, что так и есть на новой земле под новым небом.

5. И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши;

ибо слова сии истинны и верны. (Откр 21:5)

Вы правда мешанули тысячелетнее царство Христа, когда будет скован сатана и Новое небо и землю, но вам это простительно, ведь конек православия предания, а не Писание (Предание).

[nikolay-dreamer]

Вы правда мешанули тысячелетнее царство Христа, когда будет скован сатана и Новое небо и землю, но вам это простительно, ведь конек православия предания, а не Писание (Предание).

Написано, что Иоанн Богослов посетил небесный Иерусалим еще при жизни земной.
1. После сего я взглянул, и вот, дверь отверста на небе, и прежний голос, который я слышал как бы звук трубы, говоривший со мною, сказал: взойди сюда, и покажу тебе, чему надлежит быть после сего. (Откр 4:1)

И св.ап.Павел пишет о небесном Иерусалиме в настоящем времени.
22. Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23. к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства(Евр 12:22,23)

1. Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
2. и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек. (Евр 8:1,2)

- - - Добавлено - - -

Вы правда мешанули тысячелетнее царство Христа,

Вы что же хотите сказать, что Господь Иисус Христос не воцарился и не царствует ?

[АкваВитт]

Под замком отец лжи...

Если бы Вы знали Господа, то не утверждали бы этой лжи.

но сынишки его на свободе. И всякие сектанты, одержимые духами заблуждения, испускают реки лживых ересей.

То как Вы используете свою свободу очевидно из Ваших постов.

[Проповедник_1]

Это будет на грешной земле в пришествие Господа.
16. потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба,

и мертвые во Христе воскреснут прежде...(1Фесс 4:16)

Написано: когда сойдёт Иисус, тогда и воскреснут. А вы о чём?

Под замком отец лжи, но сынишки его на свободе. И всякие сектанты, одержимые духами заблуждения, испускают реки лживых ересей.

И Господь уже судит народы. 31. Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон. (Ин 12:31)

Разберитесь с контекстом, а потом пишите. И не унижайте учение православия и некоторых старцев.
Написано: Ныне суд миру сему. Суд что уже совершился, так как написано в Откровении? Князь мира скован на тысячу лет? Если суд начался, то это не говорит о том, что он завершён и всем вынесен свой приговор. Не разумеете, не лезьте не своё дело.

Но праведники уже достигли первого воскресения в духовном теле в Царстве Небесном. 30. ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают (дословный перевод: в небе есть), как Ангелы Божии на небесах. (Мф 22:30)

Читаем когда будет первое воскрешение праведников:
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
(Откр.20:4)

Вы представляете о ком говорит Иоанн? Он говорит о душах обезглавленных за слово и Поймите, это все святые которые вошли в рай. Вот они и воскреснут в приход Иисуса.
При воскрешении человек получает иное тело. Это тело отличается от Ангельского и от нашего. Оно превосходней всего. За это тело мы сражаемся. И не приводите мне стихи, где Иисус говорил Фоме: вставь пальцы в раны. Тело Иисуса могло приобретать любые изменения и Оно имеет жизнь в небесах.
А то, что говорится: будут как Ангелы на небесах, то это обозначает, что новое тело не имеет таких потреб как наше.

И св.ап.Павел пишет о небесном Иерусалиме в настоящем времени.
22. Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23. к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства(Евр 12:22,23)

Написано приступили, но не сказано, что уже там. А духи, которые достигли совершенства, должны познать еще превосходнейшее воскрешение. Читаем:
35 жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
(Евр.11:35)
39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
(Евр.11:39,40)

nikolay-dreamer, задумайтесь.

[nikolay-dreamer]

Если бы Вы знали Господа, то не утверждали бы этой лжи.

То как Вы используете свою свободу очевидно из Ваших постов.

Церковь Христова есть столп и утверждение истины (см. 1Тим 3.15).

[nikolay-dreamer]

Написано: когда сойдёт Иисус, тогда и воскреснут. А вы о чём?

А я о том, что наш Бог есть Бог живых, а не мертвых, и в окружении мертвецов не приходит.

Написано: Ныне суд миру сему. Суд что уже совершился, так как написано в Откровении?

8. Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные,
что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
9. Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас,
не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.(2Пет 3:8,9)

Князь мира скован на тысячу лет?

В аду горит сатана.
10. а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. (Откр 20:10)

Если суд начался, то это не говорит о том, что он завершён и всем вынесен свой приговор. Не разумеете, не лезьте не своё дело.

Я не сужу никого.

Читаем когда будет первое воскрешение праведников:
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
(Откр.20:4)

Вы представляете о ком говорит Иоанн? Он говорит о душах обезглавленных за слово и Поймите, это все святые которые вошли в рай. Вот они и воскреснут в приход Иисуса.

Написано, что всех умерших во Иисусе, Бог приведет с Ним:
14. Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и

умерших в Иисусе Бог приведет с Ним. (1Фесс 4:14)

И я Вам пишу о том, что наш Бог есть Бог живых, а не мертвых, и в окружении мертвецов не приходит, чтобы Вы знали.

При воскрешении человек получает иное тело. Это тело отличается от Ангельского и от нашего. Оно превосходней всего.

Я предполагаю, что это будет тело как у Адама до грехопадения.

За это тело мы сражаемся. И не приводите мне стихи, где Иисус говорил Фоме: вставь пальцы в раны. Тело Иисуса могло приобретать любые изменения и Оно имеет жизнь в небесах.
А то, что говорится: будут как Ангелы на небесах, то это обозначает, что новое тело не имеет таких потреб как наше.

Согласен.

Написано приступили, но не сказано, что уже там. А духи, которые достигли совершенства, должны познать еще превосходнейшее воскрешение. Читаем:
35 жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
(Евр.11:35)
39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
(Евр.11:39,40)

И с этим согласен.

nikolay-dreamer, задумайтесь.

О чем ?

[Проповедник_1]

А я о том, что наш Бог есть Бог живых, а не мертвых, и в окружении мертвецов не приходит.

22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
(Матф.8:22)

Живые как бы ходят по земле. И погребают мертвецов. Но получается, что они как бы мертвы. В раю ныне живые, но то, что ожидает возлюбленных Божьих при воскрешении намного выше жизни в раю. Если б вы знали это, то не писали б подобные сообщения.

Написано: Ныне суд миру сему. Суд что уже совершился, так как написано в Откровении?

8. Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные,
что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
9. Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас,
не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.(2Пет 3:8,9)

Вы же видите, что некоторое течение времени имеем. И долготерпит Господь, чтобы все пришли к покаянию. И кто же у нас все?
27 А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, [только] остаток спасется;
(Рим.9:27)

Так что, суд уже совершился?

В аду горит сатана.
10. а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. (Откр 20:10)

Пока не горит. Брошен будет сатана в темницу в приход Иисуса:
1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
(Откр.20:1,2)

А потом каждому своё место.

Написано, что всех умерших во Иисусе, Бог приведет с Ним:
14. Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и

умерших в Иисусе Бог приведет с Ним. (1Фесс 4:14)

И я Вам пишу о том, что наш Бог есть Бог живых, а не мертвых, и в окружении мертвецов не приходит, чтобы Вы знали.

Написано: умерших в Иисусе Бог приведет с Ним. Куда приведёт? На землю и только потом они получат нетленную плоть:
52. вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. (1Кор 15:52)

Я предполагаю, что это будет тело как у Адама до грехопадения.

Тогда по вашему учению получается, что Адам уже имел такое же тело, как Иисус после воскрешения.
nikolay-dreamer, задумайтесь.

[Павел Ермолаев]

Вы правда мешанули тысячелетнее царство Христа, когда будет скован сатана и Новое небо и землю, но вам это простительно, ведь конек православия предания, а не Писание (Предание).

В их деноминации размешиватели и разводилы - в чести .....

[Мак_]

Вы что же хотите сказать, что Господь Иисус Христос не воцарился и не царствует ?

Если вы посмотрите на реальность и нашу грешную Землю, то сможете убедиться, что на ней царство Христа пока не наступило, но это пока

[Павел Ермолаев]

Если вы посмотрите на реальность и нашу грешную Землю, то сможете убедиться, что на ней царство Христа пока не наступило, но это пока

Аминь ! и главное - будут ли там адепты РПЦ ?????? Ведь описание кто там будет есть , но оно ни как не вяжеться с ними ! Куда они со своими досками крашенными денуться интересно ? Или может пророк солгал и кресные ходы и лазы под идолами будут в Царстве моего Христа ?!

[nikolay-dreamer]

В раю ныне живые, но то, что ожидает возлюбленных Божьих при воскрешении намного выше жизни в раю. Если б вы знали это, то не писали б подобные сообщения.

Ныне живые в раю, уже ни в чем не нуждаются и видят Лице Господа.

¹⁶ Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
¹⁷ ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их. (Откр 7:16,17)

Так что, суд уже совершился?

Cпросите это у Судей.

Пока не горит.

Написано, что горит.
¹⁰ а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. (Откр 20.10)

Брошен будет сатана в темницу в приход Иисуса:

Про приход Иисуса в Откровении ничего конкретного не написано. ³² О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец. (Мк 13.32)

Написано: умерших в Иисусе Бог приведет с Ним. Куда приведёт? На землю и только потом они получат нетленную плоть:
52. вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. (1Кор 15:52)

Да и Аминь.

Тогда по вашему учению получается, что Адам уже имел такое же тело, как Иисус после воскрешения.

Я писал о том, что воскресшие люди, по моему мнению получат тела как у Адама до грехопадения, но у Иисуса - Славное Тело, в отличие от Адама, который не был славен.

nikolay-dreamer, задумайтесь.

О чем ?