Что такого есть в Православии, чего нет в других.

[Браток]

Беседа с Илиёй и Моисеем, отнюдь не подразумевает их спасения. вы же не можете привести ни одного места писания где бы, до смерти Христа, говорилось о чьём-нибудь пребывании в раю.

Еще ряд умерших ранее воскресли вместе с Иисусом, и мы можем предположить, что они также были взяты на небо как первенцы из искупленных от земли. Но что же случилось с Моисеем? Как он, умерший, мог явиться Иисусу на горе преображения? Ответ мы находим у апостола Иуды:

"«Михаил Архангел, когда говорил с Диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнесть укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь"» ( Иуды 1:9).
в какой-то момент после своей смерти Моисей был воскрешен и взят на небо, откуда он вместе с пророком Илией сошел на гору Фавор для встречи с Иисусом и поддержания Его перед исполнением важной миссии спасения человечества.
некоторые обращают внимание на то, что Илия символизирует на тех искупленных, которые живыми встретят Христа при Его втором пришествии, а Моисей символизирует тех, которые будут воскрешены в то время (1Кор 15:51-53; 1Фес 4:15-17). Другие говорят о том, что миссия Моисея и Илии заключалась в том, чтобы напомнить Иисусу, что если Он не исполнит искупления через смерть за грешников, то они, Моисей и Илия, должны будут погибнуть навсегда как грешники, потому что они были спасены наперед, под залог будущей жертвы Спасителя".

[irbe]

Вот уж никогда бы не подумал,что православные в качестве аргументов будут приводить отсутствие научных данных! Наука и существование БОГА доказать не может - и что из этого?

а никакая наука и не имеет права этим заниматься. как говорится "каждый сверчок..." однако эгрегор - понятие научное. наука такая есть, психология. так что коль скоро наука предлагает гипотезу, то должна её доказать, а в противном случае эгрегор так и останется гипотезой и оперировать этим понятием, не обоснованным и не доказанным, да ещё в религиозной дискуссии, по меньшей мере некорректно.

[Нитай]

да я же вам не про вождя, а про спасение. но понадобилась смерть именно Богочеловека. Христа.

Здесь всё-таки Вам рано заявлять о необходимости и чистоте жертвы. Неведенье других в отношении высшего знания не даёт права манипулировать их сознанием. Это касается некоторых знатоков которые использовали затмения и некоторые явления в корыстных целях убеждения. Будьте внимательны на применение таких "простых" истин.

[Браток]

Концовка похожа на принципы самокультивации очищенного сознания у буддистов. Яблоко - яблоня.

Вот и я о том же! Голимый буддизм, хе-хе.

[Браток]

..эгрегор так и останется гипотезой и оперировать этим понятием, не обоснованным и не доказанным, да ещё в религиозной дискуссии, по меньшей мере некорректно.

Эгрегор включает в себя понятие МЫСЛЕФОРМА, но это вам к сведению просто. Авось и пригодиться, как знать..

Так что пока никто и не оперировал этим понятием, тем более зная вашу православную реакцию на всё, отличное от вашего мировоззрения.

[irbe]

[QUOTEНитай]Это расшифровывается только йогами - ни один простой христианин не разгадает, что подразумевается под водой и смеси её с духом.[/QUOTE]
полностью согласен. спроси простого христианина из протетсантов или католиков коих большинство и вразумительного ответа не дождёшся. однако православные вам дадут чёткий ответ. речь идёт о крещении в котором водой омывается всякая духовная и плотская нечистота и затем, в миропомазании, в человека входит Дух, Семя жизни, Христос.

Семеон Новый Богослов говорит - "В крещении Бог-слово входит в человека и пребывает в нём как Семя"
что и подтверждает Иоанн Богослов - "Ибо семя Его пребывает в вас"

то же самое, но другими словами, говорит ап. Павел - "разве не знаете, что крестившись во Христа облеклись?"

Эта часть ответа демагогична. Праведности на пустом месте не бывает. Иисус часто приводил в пример самарян - а те язычники, и Он их уважал за их духовную культуру. А Иисус есть выражение мнения Бога!

Концовка похожа на принципы самокультивации очищенного сознания у буддистов. Яблоко - яблоня.

это почему же демагогична? я вам привёл пример притчи о сеятеле. кто мешает прочитать её?
и причём тут самаряне и их духовная культура? мы говорим о другом совершенно. возможно, что самаряне, в духовном плане, были весьма высоки, но были ли они спасены при этом? конечно же нет.

ну а сравнение с буддизмом не вы превый приводите. не серьёзно. цели у Христианства и буддизма нескольок разнятся. это ещё мягко сказанно.

[tabo]

тем более зная вашу православную реакцию на всё, отличное от вашего мировоззрения.

скажи брат как ты можешь знать то в чем не участвуешь ? ты только знаешь то что ты думаешь об этом но не то что есть на самом деле.

[irbe]

Здесь всё-таки Вам рано заявлять о необходимости и чистоте жертвы. Неведенье других в отношении высшего знания не даёт права манипулировать их сознанием. Это касается некоторых знатоков которые использовали затмения и некоторые явления в корыстных целях убеждения. Будьте внимательны на применение таких "простых" истин.

самое время заявлять о необходимости жервы. самое время. да и понятие жертвы ещё нужно выяснить. но что-то вас потянуло на философию. да и на писание вы перестали ссылаться в подтверждение своей точки зрения. не отвлекайтесь. ведь мы же говорим о спасении. вы пока так и не смогли вразумительно ответить для чего воплотился Бог. и самый интересный вопрос - от чего же спасает Христос?

[irbe]

Так что пока никто и не оперировал этим понятием, тем более зная вашу православную реакцию на всё, отличное от вашего мировоззрения.

нет уж простите, вы пытались привнести сюда псевдонаучные теории. зачем же открещиваться?

[Браток]

... самаряне, в духовном плане, были весьма высоки, но были ли они спасены при этом? конечно же нет.

Извините, но иначе, как ханжеством, я не могу назвать ваши эти слова о самарянах.Это отчего же они, будучи (с ваших же слов) высоко духовными людьми, не смогли "спастись"?

[irbe]

Вот и я о том же! Голимый буддизм, хе-хе.

это всё не в вашу пользу. вы показываете что не знакомы не только с Христианством, но и с буддизмом. серьёзный исследователь никогда их не сравнит. поверхностный да, непременно это сделает. причём с одной целью - дискредитировать Христианство.

[Браток]

скажи брат как ты можешь знать то в чем не участвуешь ? ты только знаешь то что ты думаешь об этом но не то что есть на самом деле.

А это и есть для меня правда - именно то, что я об этом(том или ином) думаю. А что - у тебя разве не так? Думаешь одно, говоришь другое, поступаешь по третьему?

[irbe]

Извините, но иначе, как ханжеством, я не могу назвать ваши эти слова о самарянах.Это отчего же они, будучи (с ваших же слов) высоко духовными людьми, не смогли "спастись"?

я этого НЕ ГОВОРИЛ. НАСТОЯТЕЛЬНАЯ РЕКОМЕНДАЦИЯ - ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ ПОСТЫ СОБЕСЕДНИКОВ.

не поленюсь, повторю - самаряне , будучи высокодуховными, спасены не были. как не были спасены ВЗ праведники. для спасения оных НЕОБХОДИМА была смерть и воскресение Христа.

[tabo]

не поленюсь, повторю - самаряне , будучи высокодуховными, спасены не были. как не были спасены ВЗ праведники. для спасения оных НЕОБХОДИМА была смерть и воскресение Христа.

Священное Писание учит:Нет другого имени... которым надлежало бы нам спастись.

[Нитай]

речь идёт о крещении в котором водой омывается всякая духовная и плотская нечистота и затем, в миропомазании, в человека входит Дух, Семя жизни, Христос.

Семеон Новый Богослов говорит - "В крещении Бог-слово входит в человека и пребывает в нём как Семя"
что и подтверждает Иоанн Богослов - "Ибо семя Его пребывает в вас"

то же самое, но другими словами, говорит ап. Павел - "разве не знаете, что крестившись во Христа облеклись?"

Это и есть демагогия. Упрощение вплоть до ампутации истинного знания.
Просто недостаток вашего знания о "телесных" энергиях. Но можете изучить Джьотиш и всё про питту, сразу понимание этого вопроса измениться. Но надо преодолеть некоторое суеверие и предвзятость. Иисус ведь не говорил народу истинного знания, и соответственно попы не скажут. Одни по собственному невежеству в этой области, другие по политсоображениям. Основа учения Церкви - нести слово от имени Бога. Но вот слово не вдохновлено за 2000 лет, а вот смиренности у Церкви не хватило и имело место быть инквизиция. А Иисус о таком поведении не говорил.

это почему же демагогична? я вам привёл пример притчи о сеятеле. кто мешает прочитать её?
и причём тут самаряне и их духовная культура? мы говорим о другом совершенно. возможно, что самаряне, в духовном плане, были весьма высоки, но были ли они спасены при этом? конечно же нет.

ну а сравнение с буддизмом не вы превый приводите. не серьёзно. цели у Христианства и буддизма нескольок разнятся. это ещё мягко сказанно.

Китайский буддизм именно о семенах и говорит.

Найдите где Иисус хоть раз в притчах плохо отозвался о самарянах, которые в еврейском законе не имели право быть правыми. И надеюсь Вы знаете , что такое благословление. Если Иисус говорит о качествах которыми достигается небо и приводит в пример отдельную культуру, то это не просто говорит о многом - это говорит обо всём. Вот мол на кого надо равняться - мол эти уже там!!! Надеюсь Вы всё правильно понимаете.

Какие разные? Что несерьёзно? Вы не знаете буддизма. Иисус говорит о спасении - хинаяна о том же. Иисус говорит о участии в жизни общества - другие колесницы об этом тоже говорят. просто с колокольни Церкви это выглядит как бы правильно. Но изучив буддизм человек понимает не враждебность церкви, а её политику искажения действительности. Но ведь она несёт слово Бога. Тогда получается, что Бог намеренно искажает действительное. Вот и очистите зерна от плевел, но придётся это делать с заявлениями Церкви. Вот такой мусор у нас в голове.

А в Евангелии сказано -" познайте истину и она освободит вас."