Что такого есть в Православии, чего нет в других.

[Браток]

или ты думаешь Бог не может чудотворить через материю )))

БОГ всё может, да только ОН не станет нарушать Свои собственные вселенские законы из-за того, что бы показать "чудо". Включите разум.

[питирим]

плохо то,что мы называясь верующими,не можем спокойно друг друга слушать.я верю,что из православных и из баптистов и из всех тех деноминаций,где Христа принимают Спасителем и любят Его,то будут спасенные.у баптистов не крестят младенцев,потому что этого нет в Писании,не поклоняются иконам,потому что об этом не написано в Библии,более того,сказано не поклоняйся никакому изображению.даже ни один евангелист в своих евангнлиях не описал физический образ Христа ,а только нравственный.не поклоняются мощам,потому что этого нет в Библии,не молятся ангелам,потому что Христос наш Ходатай между Богом и людьми.не поклоняются ангелам,потому что они творение Божие и есть место,где прямо об этом говорится Откр.22.8,9. ни делят людей на святых и не святых,все кто принял Христа спасителем и покаялся и обратился уже святой.во Христе люди святые,народ взятый в удел,ап.Павел ,обращаясь к Церкви,называет их святыми или освященными.

[питирим]

есть еще не мало различий,но одно у нас общее-это Христология.к нам приходит одна молодая православная христианка и мы с ней говорим о Слове Божием и просто общаемся,так вот хочу сказать,что мало таких в наших Церквях кротких,любящих Бога людей.много у нее вопросов,много не понимает,ходит в храм,молится по молитвослову и своими словами,но она любит Бога и это видно.

[tabo]

БОГ всё может, да только ОН не станет нарушать Свои собственные вселенские законы из-за того, что бы показать "чудо". Включите разум.

включил: От мощей Елисея воскрес мертвец с этим как быть ?

[tabo]

есть еще не мало различий,но одно у нас общее-это Христология.к нам приходит одна молодая православная христианка и мы с ней говорим о Слове Божием и просто общаемся,так вот хочу сказать,что мало таких в наших Церквях кротких,любящих Бога людей.много у нее вопросов,много не понимает,ходит в храм,молится по молитвослову и своими словами,но она любит Бога и это видно.

это есть везде =)))) но в основном где есть Храмы

[tabo]

не крестят младенцев,потому что этого нет в Писании

есть =))) брат а как ты думаешь Принимали Христианство первые 300 лет в гонения? http://www.evangelie.ru/forum/t71301.html#post2120763

не поклоняются иконам,потому что об этом не написано в Библии

нет Поклонения Образам ))


Ковчег - предмет поклонения: перед ним приносили всесожжения (3Ц.3,15), воспевали (Пс.137,1;2), кадили (Исх.40,26-27), возжигали лампады (37,17;23). Жертвенник стоял перед завесою (Исх.30,1;6-8; Исх.40,5). Ковчег даже именовался Господом. (Числ. 10,35-36; 2Ц.6.14)

Священное Изображение В Ветхом Завете: медный змей (Чис.21,8-9), херувимы с человеческими и львиными лицами (Иез.41,17-19), херувимы на ковчеге (Исх.25,8;22) и на стенах скинии (26,1 ;31) во внутренней части храма (ст.27), на дверях храма (3Ц.6,23;25) на стенах храма (2Пар.З,7) во Святая Святых и на завесе (2Пар.З,10;14) во втором храме (Иез.41,17-25). Апостол Павел: идол - ничто (1 Кор.8,4), а в др. месте: херувимы славы (Евр.9,5).

более того,сказано не поклоняйся никакому изображению.

никакому кроме Образа Христа ведь Он сам есть Икона Бога невидимого.

не поклоняются мощам

мощам не поклоняются, их почитают

Почитание мощей - проявление любви ко святым. Вы ведь тоже целуете и всячески украшаете (почитаете) тела (мощи) своих покойников на похоронах!?

не молятся ангелам

МОЛЯТСЯ ЗА НАС: Ангелу дано было множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник... И вознесся дым фимиама с молитвами святых от руки Ангела пред Бога (Откр.8,3;4). Ангел молился: Господи Вседержителю! Доколе Ты не умилосердишься над Иерусалимом...? Тогда в ответ Ангелу... изрек Господь слова Благие, слова утешительные (Зах.1,12;13).

зато они молятся о нас ))))

не поклоняются ангелам

ПРИМЕРЫ ПОКЛ: Иисус Навин поклонился Михаилу (Нав.5,14). Маной и жена его (Суд. 13,20); Лот (Быт. 19,1); Валаам (Числ.22,31); Давид (Шар.21,16); Даниил (Дан.10,9;15, пред Гавриилом 8,17).

потому что они творение Божие

Иоанн был в духе пророческом (1,10) т.е. был равен ангелам. Он слышал повеление от Ангела: поклонитесь Сотворившему небо и землю (14,7), и в этот момент хотел поклониться не Сотворившему, а сотворённому. Заметьте: у Иоанна (старейшего апостола!) в душе был благочестивый образ поклонения Ангелу.

ни делят людей на святых и не святых,все кто принял Христа спасителем и покаялся и обратился уже святой

ПРИМЕРЫ ПОКЛОНЕНИЯ: сыны пророков поклонились Елисею до земли (4Ц.2,15). Сыны Иакова поклонились Иосифу лицем до земли (Быт.42,6). Иаков поклонился до земли семь раз (Исаву) (Быт.33,3). Перед Илией пал пятидесятник (4Ц.1,13). Женщины перед Елисеем (4Ц.4,37). Навуходоносор поклонился Даниилу (Дан. 2,6). Авдий - Илие (3Ц.18,7). Темничный страж в трепете припал к Павлу и Силе (Дн.16,29).

во Христе люди святые,народ взятый в удел,ап.Павел ,обращаясь к Церкви,называет их святыми или освященными.

Святость это в первую очередь совершенство, а значить искоренение в себе страстей.

[питирим]

taboвы привели много мест из ВЗ из Нового очень мало.на каждую ссылку следует обратить внимание,но пройдя несколько,я уже с вами не согласен по поводу толкований или пониманий.одно точно,что в Евангелии вы не найдете,чтобы кто-то из апостолов учил поклоняться изделиям рук человеческих,молиться святым и ангелам и деве Марии.сейчас у нас уже поздно,я думаб,что разговор продолжим.

[tabo]

taboвы привели много мест из ВЗ

ну так и православным указывают на запрет из Ветхого Завета.

из Нового очень мало.на каждую ссылку следует обратить внимание,но пройдя несколько,я уже с вами не согласен по поводу толкований или пониманий.

я не приводил Толкования я привел Слова Божии.

одно точно,что в Евангелии вы не найдете,чтобы кто-то из апостолов учил поклоняться изделиям рук человеческих

в Иконописцах Живет Христос, если верить словам Бога :Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем

молиться святым

http://www.evangelie.ru/forum/t71153-8.html#post2118549

и ангелам

Ангелы молятся о нас
ЗАПОВЕДЬ О ВЗАИМНОЙ МОЛИТВЕ: молитесь друг за друга... много может усиленная молитва праведного (Иак.5.16). Мы... не перестаем молиться о вас (Кол.1,9). Взаимная молитва есть проявление любви, а любовь никогда не перестает (1Kop.13,8).

и деве Марии.

Она Бога родила и тут вступает в действие Заповедь о Почитании Отца и Матери.

[Певчий]

в Евангелии вы не найдете,чтобы кто-то из апостолов учил поклоняться изделиям рук человеческих,

А Вы можете доказать, что в Православии учат поклоняться изделием рук человеческих?

[Бондарькофф]

Не знаю, как насчет Вашего друга, но на этом форуме православные дают ответы на вопросы, в то время как их оппоненты часто уходят от ответов.

1. Православные на этом форуме далеко не на все вопросы дают вразумительные и четкие ответы, но действительно реагируют на каждый пост Правда иногда по примеру Ильфовского отца Фёдора...
2. Это оттого, что ответов на многие вопросы у них нет.
3. Каждый даваемый ответ порождает как минимум два новых вопроса.

[Бондарькофф]

мощам не поклоняются, их почитают
Почитание мощей - проявление любви ко святым. Вы ведь тоже целуете и всячески украшаете (почитаете) тела (мощи) своих покойников на похоронах!?
.

Затянувшиеся похороны? Вскрытие мощей Тихона Задонского и Митрофана Воронежского // Документы

[Браток]

включил: От мощей Елисея воскрес мертвец с этим как быть ?

Коли б "включил", то не задавал бы наивный вопрос "с этим как быть?" Тем не менее я отвечу вам - как с басней. Не более.

[Браток]

Ковчег - предмет поклонения: перед ним приносили всесожжения (3Ц.3,15), воспевали (Пс.137,1;2), кадили (Исх.40,26-27), возжигали лампады (37,17;23). Жертвенник стоял перед завесою (Исх.30,1;6-8; Исх.40,5). Ковчег даже именовался Господом. (Числ. 10,35-36; 2Ц.6.14)

Не с этого ли нарушения 2-й заповеди и начались все беды иудеев? А вы ещё умудряетесь это непотребство в пример ставить!

никакому кроме Образа Христа ведь Он сам есть Икона Бога невидимого.

Ссылку на слова Иисуса не дадите ли, где Он отдаёт распоряжение насчёт этого?

[Mr Helix]

Если некое действие не предписано прямо в Писании, из этого еще не следует, что оно греховно. В конце концов Христос нигде не повелел апостолам начертать даже краткое слово, однако его образ начертан апостолами и сохраняется до настоящего времени. Христос не велел писать Евангелия но это не повод для их отмены как «неевангельского установления». Кроме того, нигде в Новом Завете не сказано, что надо читать Евангелия. Когда Христос повелевает «исследовать Писания» Он говорит о ветхозаветных книгах (новозаветных еще просто не существовало). Нигде Павел не пишет: «включите мои послания в состав Библии!». На каком основании христиане включили апостольские книги и письма в библейский канон и даже поставили письма апостолов выше книг древних пророков? Так что у протестантов не больше оснований для новозаветных штудий (для причисления к Писанию книг Нового Завета), чем у православных для почитания икон. Говорите, что нет повеления делать иконы Христа? Так ведь и нет повелений вешать таблички с надписью «Бог есть любовь».
Свой образ благочестия нельзя навязывать другим, но и подозревать в других худшее без всякой попытки понять мотивы их действия это не что иное как фарисейство. Можно быть христианином и жить по Евангелию, не имея живописных изображений (православные, молясь в лагерных бараках, где не было икон Христа, не переставали быть православными). Но с главной заповедью Евангелия заповедью любви трудно совместима практика обвинений других христиан в язычестве только за то, что они иным путем выражают свое благоговение перед Тем же Единым Господом. И неужели протестанты всерьез уверены, что Христос прогневается на того, кто с любовью и с молитвой приложился к Его распятию?
С уважением.

[Бондарькофф]

Если некое действие не предписано прямо в Писании, из этого еще не следует, что оно греховно. В конце концов Христос нигде не повелел апостолам начертать даже краткое слово, однако его образ начертан апостолами и сохраняется до настоящего времени. Христос не велел писать Евангелия но это не повод для их отмены как «неевангельского установления». Кроме того, нигде в Новом Завете не сказано, что надо читать Евангелия. Когда Христос повелевает «исследовать Писания» Он говорит о ветхозаветных книгах (новозаветных еще просто не существовало). Нигде Павел не пишет: «включите мои послания в состав Библии!». На каком основании христиане включили апостольские книги и письма в библейский канон и даже поставили письма апостолов выше книг древних пророков? Так что у протестантов не больше оснований для новозаветных штудий (для причисления к Писанию книг Нового Завета), чем у православных для почитания икон...С уважением.

Цитата из Библии:

17 Слова мудрых, [высказанные] спокойно, выслушиваются [лучше], нежели крик властелина между глупыми.
(Еккл.9:17)

Хорошо сказано. Лично для меня влияние (образа мыслей, практик и празднеств, культа) язычества в христианство (православие) далеко не сводится только к иконоПОЧИТАНИЮ (не изображению). Оно гораздо шире, глубже.. это ПЛОТЕпоклонство вообще (во всех его формах таких например как царепоклонство(чинопоклонство, поклонение силе/в конце концов мирской животной/, полопоклонство /мужскому и женскому/, ну и фетишизм сюда же разумеется. То же и с буквопоклонством несомненно. Канон заказал "святой" "равно-апостольный" царь Костя, а партия Надзирателей (которая с тех самых пор всегда усерднейше обслуживала сильных мира сего(ноблес оближ)) пошла съезжаться да рядить.. Да и канон утвердили лишь в 5 веке!