Что такого есть в Православии, чего нет в других.

[tabo]

В чём интересность форумского общения, так это в том, что люди общаются вживую. А ссылок я также могу напихать очень много.

ссылка подготовлена мною так что это одно и тоже =))

[Браток]

(др.-греч. ἐγρήγοροι, «стражи») термин, принятый в оккультных и новых (нетрадиционных) религиозных движениях.
эгрегор не применимо к Христианству.

Эгрегор включает в себя понятие МЫСЛЕФОРМА, но это вам к сведению просто. Авось и пригодиться, как знать..

[irbe]

Почему не Спасены, когда Христос сошел во ад и проповедовал =)) и тем самым совершил Спасение ветхозаветных Праведников.

вы верно не внимательно прочитали мой пост. я заострил внимание на том, что не было спасённых ДО смерти и воскресения Христа.

[tabo]

вы верно не внимательно прочитали мой пост. я заострил внимание на том, что не было спасённых ДО смерти и воскресения Христа.

а так это твой пост?

я думал так писал Нитай

http://www.evangelie.ru/forum/t69648-16.html#post2123450

в любом случае вне противоречий мы с тобой находимся.

[tabo]

Эгрегор включает в себя понятие МЫСЛЕФОРМА, но это вам к сведению просто. Авось и пригодиться, как знать..

я в курсе что это ))) но к Христианству не применимо.

[irbe]

Эгрегор включает в себя понятие МЫСЛЕФОРМА, но это вам к сведению просто. Авось и пригодиться, как знать..

зря вы не уточнили, что наличие эгрегора научно не доказано. поэтому вряд ли это понятие нам понадобится.

[Нитай]

это пожалуйста. никакой отсебятины. читаем ап. Павла. - "Бог вождя СПАСЕНИЯ НАШЕГО совершил через страдания"

видите? спасение стало возможным только после страданий, смерти и воскресения Христа.

ведь Ап. Павле, как и другие апостолы, проповедовал Христа распятого, а не любовь к ближнему. про любовь кто угодно мог прочитать в ВЗ. и даже заповеди исполнить, но вот спастись не мог.

" 10 Ибо надлежало, чтобы Тот, для Которого все и от Которого все, приводящего многих сынов в славу, вождя спасения их совершил через страдания."
И понимаем это правильно = Бог Отец сделал совершенным Иисуса через страдания.

а по вопросу."Об этом рае духовном Христос сказал: «Некоторые из вас, здесь стоящих, не узнают смерти, пока не увидят царство божие, пришедшее во всей его силе». Вот, брат, те, кто узрел Царство божие: Моисей и Илья, Петр, Иаков, Иоанн на Фаворской горе; как увидели ученики его, бросились ниц, на прах земной, не имея сил смотреть на сияние божества его."
Вроде как в апокрифах имеется фраза - "а где Авраам и другие праведники?" Созерцали апостолы рай с праведниками и первосвященниками.

[irbe]

" 10 Ибо надлежало, чтобы Тот, для Которого все и от Которого все, приводящего многих сынов в славу, вождя спасения их совершил через страдания."
И понимаем это правильно = Бог Отец сделал совершенным Иисуса через страдания.

а по вопросу."Об этом рае духовном Христос сказал: «Некоторые из вас, здесь стоящих, не узнают смерти, пока не увидят царство божие, пришедшее во всей его силе». Вот, брат, те, кто узрел Царство божие: Моисей и Илья, Петр, Иаков, Иоанн на Фаворской горе; как увидели ученики его, бросились ниц, на прах земной, не имея сил смотреть на сияние божества его."
Вроде как в апокрифах имеется фраза - "а где Авраам и другие праведники?" Созерцали апостолы рай с праведниками и первосвященниками.

правильно, сделал СОВЕРШЕННЫМ, но почему вы не прокоментировали превую часть цитаты? ведь именно на ней я сделал акцент - "вождя СПАСЕНИ

а что касается остального...узреть царство Божее и пребывать в нём - две большие разницы. вот богач например видел лоно Авраама, Исака и Иакова, а сам, между делом, находился в аду.

[Нитай]

Беседа с Илиёй и Моисеем, отнюдь не подразумевает их спасения

И эти слова Иисуса тогда не имеют силы - "Если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в царство небесное". Это обетование Иисуса. Как только ваша праведность превзойдёт .... - будете в царствии....
И нет ничего что может противостоять этому обету.

[Нитай]

правильно, сделал СОВЕРШЕННЫМ, но почему вы не прокоментировали превую часть цитаты? ведь именно на ней я сделал акцент - "вождя СПАСЕНИ

а что касается остального...узреть царство Божее и пребывать в нём - две большие разницы. вот богач например видел лоно Авраама, Исака и Иакова, а сам, между делом, находился в аду.

Слово вождь относится к человекам. Но не к Богу. вождь это прежде всего лидер - бери с него пример и слушайся его наставлений. Потому как в послании евреев есть более мощная фраза про Иисуса , почему он Спаситель.

[irbe]

И эти слова Иисуса тогда не имеют силы - "Если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в царство небесное". Это обетование Иисуса. Как только ваша праведность превзойдёт .... - будете в царствии....
И нет ничего что может противостоять этому обету.

есть, слова Христа же - "Кто не родится от воды и Духа тот не войдёт в Царство небесное"

а ваша цитата толкуется просто: мало принять Христа и жертву Его. для того, что бы она, жертва, принесла плоды спасения, необходимо соблюдение заповедей. подобно притче о сеятеле. зерно упавшее на каменистую почву плода не принесёт. но в любом случае заповедь о любви к ближнему своего рода удобрение, или, если хотите, добрая почва для зерна. но если вы отлично подготовите почву, удалите сорняки, внесёте удобрения, тоесть соблюдёте заповеди, а посева не совершите вправе или вы ожидать плодов?

[irbe]

Слово вождь относится к человекам. Но не к Богу. вождь это прежде всего лидер - бери с него пример и слушайся его наставлений. Потому как в послании евреев есть более мощная фраза про Иисуса , почему он Спаситель.

да я же вам не про вождя, а про спасение. подобных вождей и в ВЗ было предостаточно. да и в НЗ не мало. и пример их был наиярчайший, но понадобилась смерть именно Богочеловека. Христа.

[Браток]

зря вы не уточнили, что наличие эгрегора научно не доказано. поэтому вряд ли это понятие нам понадобится.

Вот уж никогда бы не подумал,что православные в качестве аргументов будут приводить отсутствие научных данных! Наука и существование БОГА доказать не может - и что из этого?

[tabo]

Наука и существование БОГА доказать не может - и что из этого?

потому что доказывание существование Бога не входит в компетенцию науки.

[Нитай]

есть, слова Христа же - "Кто не родится от воды и Духа тот не войдёт в Царство небесное"

Это расшифровывается только йогами - ни один простой христианин не разгадает, что подразумевается под водой и смеси её с духом.

а ваша цитата толкуется просто: мало принять Христа и жертву Его. для того, что бы она, жертва, принесла плоды спасения, необходимо соблюдение заповедей. подобно притче о сеятеле. зерно упавшее на каменистую почву плода не принесёт. но в любом случае заповедь о любви к ближнему своего рода удобрение, или, если хотите, добрая почва для зерна. но если вы отлично подготовите почву, удалите сорняки, внесёте удобрения, тоесть соблюдёте заповеди, а посева не совершите вправе или вы ожидать плодов?

Эта часть ответа демагогична. Праведности на пустом месте не бывает. Иисус часто приводил в пример самарян - а те язычники, и Он их уважал за их духовную культуру. А Иисус есть выражение мнения Бога!

Концовка похожа на принципы самокультивации очищенного сознания у буддистов. Яблоко - яблоня.