Родиться свыше

[Герман.К.]

Интересная сказка...

Вспоминаю,что когда я решил пойти за Богом(жить по Его учению) это было равносильно для меня прыжку в прорубь...Я просто нырнул,не зная смогу ли я дышать под водой.
Вот уже вроде как 7 лет прошло и ничего,дышу...
Куда не пойду-везде нахожу пажить...и даже в местах пустынных Бог выводит на оазисы...

[Briliant]

В то время конечно. Храмовники фарисеи и книжники служили при
Храме и требовали подчинения и власти.

а что значит, Храмовники фарисеи служили при Храме?

30 а фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе, не крестившись
от него.
31 Тогда Господь сказал: с кем сравню людей рода сего? и кому они подобны?
32 Они подобны детям, которые сидят на улице, кличут друг друга и
говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам плачевные
песни, и вы не плакали. 33 Ибо пришел Иоанн Креститель: ни хлеба не ест,
ни вина не пьет; и говорите: в нем бес. Лк.7

Батёк, вы сами себе противоречите, приводя эти стихи вы подтверждаете
тем самым различия между Храмовым очищением - крещением и
Иоанновым. Вы получается думаете как те фарисеи, считающие что в
Храме то же самое очищение - крещение что и Иоанново, а потому нет
смысла им очищаться - крестится у него.

Почему Иоанн стал аскетом?

Дети обычно противостоят засилью наживы своим родителям. Это как
если бы дети призрели чиновничие понятия родителей и избрали панк хипи
жизнь.

Кстати, здесь есть параллель с домом Фараоновым и Моисеем, как Моисей
противостал дому Фараонову хотя и родился в нём, так и
Иоанн противостал тому дому в котором родился.

Здесь есть ещё одна вещь, о которой хотелось бы упомянуть, вот она:

ААРОНА ЖЕ И СЫНОВ ЕГО ПРИВЕДИ КО ВХОДУ В СКИНИЮ СОБРАНИЯ,
И ОМОЙ ИХ ВОДОЮ. И ВОЗЬМИ ОДЕЖДЫ, И ОБЛЕКИ ААРОНА В ХИТОН
И В ВЕРХНЮЮ РИЗУ, В ЭФОД И В НАПЕРСНИК, И ОПОЯШЬ ЕГО ПО
ЭФОДУ;

И ВОЗЛОЖИ ЕМУ НА ГОЛОВУ КИДАР, И УКРЕПИ ДИАДЕМУ СВЯТЫНИ
НА КИДАРЕ;

И ВОЗЬМИ ЕЛЕЙ ПОМАЗАНИЯ, И ВОЗЛЕЙ ЕМУ НА ГОЛОВУ, И ПОМАЖЬ
ЕГО. Исх 29;4-5-6-7

(то есть, я полагаю что Иоанн когда Крестил Сына Человеческого, он
выступил в образе Моисея, а Сын Человеческий в образе Аарона. Но это,
только один из образов. На самом деле, даже те цитаты, что я привёл
выше, их нужно разделить на прошлое и будущее, то есть, хитон и
верхняя риза - это Новозаветное время; эфод и наперсник - это будущее
время.)

Первым кто восстал из храмовников был Садок от него пошли садокеи и
ессеи из которых вышли Иоанн и Иисус.

Иисус разве вышел из садукеев или ессеев?

В данный момент крещение - это чисто симолическое обрядовое действие
посвящения себя Богу. Но оно так же как и тогда нуждается в плодах
очищения и исцеления о которых говорил Иоанн упрекая фарисеев:

7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься,
сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8 сотворите же достойный плод покаяния
9 и не думайте говорить в себе: «отец у нас Авраам», ибо говорю вам, что Бог
может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго
плода, срубают и бросают в огонь. Мф.3

ну вот видите Батёк, значит Иоанново крещение - очищение, таки
отличалось от Храмового, раз некоторые фарисеи и саддукеи шли крестится
к нему?

[Батёк]

а что значит, Храмовники фарисеи служили при Храме?

Батёк, вы сами себе противоречите, приводя эти стихи вы подтверждаете
тем самым различия между Храмовым очищением - крещением и
Иоанновым. Вы получается думаете как те фарисеи, считающие что в
Храме то же самое очищение - крещение что и Иоанново, а потому нет
смысла им очищаться - крестится у него.

Иисус разве вышел из садукеев или ессеев?

Так по крайне мере пологают те,кто изучал свитки НагХаМади или евангелие мира от ессеев.

ну вот видите Батёк, значит Иоанново крещение - очищение, таки
отличалось от Храмового, раз некоторые фарисеи и саддукеи шли крестится
к нему?

В стихе про детей малых Иисус не говорит, что вера их безплодна, он их упрекает в бременах не удобоносимых, что они требуют от людей. Т.е. Храмовники в принципе имели право требовать танцевать под их дудку религиозного засилья.

О религиозном засильи свидетельствует также папа Моисея Эхнатон - запретивший всех богов и их изображения, кроме солнца, Его и проводника мёртвых. Почему он запретил?(чтобы мы писали буквами, а не иероглифаим?) Потому-что жрецы заелись и требовали много власти и жертв. Так, что Моисей не родоначальник единобожия, а воплотитель своего приёмного папы Эхнатона еритика служителя солнцу Атона (кстати Адонай ивр. - Господи) и деда Аменхатепа 3.

У Эхнатона как бессмерного бога хватило сил разделаться с храмовниками, хотя и не надолго, а Садок просто ушёл в аппозицию и стал аскетом как и Иоанн.

[Батёк]

Интересная сказка...

Вспоминаю,что когда я решил пойти за Богом(жить по Его учению) это было равносильно для меня прыжку в прорубь...Я просто нырнул,не зная смогу ли я дышать под водой.
Вот уже вроде как 7 лет прошло и ничего,дышу...
Куда не пойду-везде нахожу пажить...и даже в местах пустынных Бог выводит на оазисы...

Никак Герман стал ходоком? Ты смотри Кесарю тоже плотить же нужно?

[Батёк]

Я убеждён что рождение свыше, а это есть именно очищение и оздоровление человека, зародилось в Египте. Почему? Просто потому, что египетской цевилизации более 8 тысяч лет, а мы ещё пешком под стол ходим от Рождества Христова 2 тыс. лет в познании человеческой натуры. Из великих кто принял сан фараона и то рождение свыше до н.э. Пифагор и Александр Македонский.

И этот сан священослужителей вы тоже можите принять в упращённой форме:


31 И сказал Моисей Аарону и сынам его: сварите мясо у входа скинии собрания и там ешьте его с хлебом, который в корзине посвящения, как мне повелено и сказано: Аарон и сыны его должны есть его;
32 а остатки мяса и хлеба сожгите на огне.
33 Семь дней не отходите от дверей скинии собрания, пока не исполнятся дни посвящения вашего, ибо семь дней должно совершаться посвящение ваше;
34 как сегодня было сделано, так повелел Господь делать для очищения вас;
35 у входа скинии собрания будьте день и ночь в продолжение семи дней и будьте на страже у Господа, чтобы не умереть, ибо так мне повелено [от Господа Бога].
36 И исполнил Аарон и сыны его все, что повелел Господь чрез Моисея.Лев.8

По русски это так - входите в цом иудейский т.е. строгий пост на семь дней и если вы не околеите, то станите священиками Арона или жрецами Атона, что почти одно и тоже. Мы кстати с Германом почти жрецы...

[Герман.К.]

Никак Герман стал ходоком? Ты смотри Кесарю тоже плотить же нужно?

Да,я иду по жизни,а на счёт уплаты налогов,так кто много платит,тот много имеет,ведь платят от избытка,а не от недостатка...

Мы кстати с Германом почти жрецы...

А что это такое???

[нота]

Народ!
так как все же родиться свыше????

[нота]

Народ!
так как все же родиться свыше????

[алтаир]

нота

Народ!
так как все же родиться свыше????

нота,

Для этого нужно смирение и осознание своей жизни неправильной, только в этой позиции, возможно новое рождение от Бога, которое переменит жизнь. Но нужно быть в Церкви, чтобы иметь спасение:

"Бог прилагал спасаемых к Церкви" (Деян. 2, 47)

[Деготь]

Народ! Так как все же родиться свыше????

Надо уверовать в Бога так, как это сделал Иисус!
Имеется ввиду - с такой же убеждённою силою!

[нота]

нота,

Для этого нужно смирение и осознание своей жизни неправильной, только в этой позиции, возможно новое рождение от Бога, которое переменит жизнь. Но нужно быть в Церкви, чтобы иметь спасение:

"Бог прилагал спасаемых к Церкви" (Деян. 2, 47)

прилагаемых к церкви много. Рожденных мало.
что-то не работает.....

Надо уверовать в Бога так, как это сделал Иисус!
Имеется ввиду - с такой же убеждённою силою!

вы предлагаете самовнушением заняться? треннинг? медитация?

[Деготь]

вы предлагаете самовнушением заняться? треннинг? медитация?

Я не знаю! Иисус же как-то сумел уверовать.
Как у него это получилось...? Только ему известно.
Пробуйте...

[Radjab]

Народ!
так как все же родиться свыше????

Для этого надо в начале умереть.

[алтаир]

нота

прилагаемых к церкви много. Рожденных мало.
что-то не работает.....



вы предлагаете самовнушением заняться? треннинг? медитация?

нота,

В Церкви живут рождённые - это мир Бога и Царство Его в мире...
Почитайте Писание...

А о том, что в Церкви есть грешники, так это понятно, смотрите:

"имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере" (1 Тим. 1, 19).

[нота]

нота,

В Церкви живут рождённые - это мир Бога и Царство Его в мире...
Почитайте Писание...

А о том, что в Церкви есть грешники, так это понятно, смотрите:

"имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере" (1 Тим. 1, 19).

Уверена, что мы говорим о разных вещах. я о рождении свыше, а вы о чем? В церкв не живут потерпевшие кораблекрушение. Они уже вышли из неё. А живут те, кто на корабль едва вошел. Еще не отплыли в плавание что бы потерпеть крушение.