ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[nostaw]

Начьнём с первого
1. В 2005 году широкий резонанс в СМИ вызвало интервью Митрополита Кирилла, в котором он назвал произошедшее в 2004 году цунами «наказанием за грех» и «Божьей карой».

Это чистейшая правда
Ну ,и?

Это вы по своей ненависти к православию извращаете слова Кирила и ненавидите его создав о нём ,в себе, образ врага

1. Оговор, Анатолий - в чем моя ненависть? - В соседнем чане вам место!
Чего ж тут извращать.. он уподобил себя Богу - как и вы - Только Бог знает кара или не кара и за что!

[nostaw]

Олег,если на то уж пошло,то именно протестанские церкви узаконили гей браки и как вам известно в католичестве и православии этого нет
так что впереди планеты всей,как раз протестанты

С пунктом 3 ознакомьтесь.., милейший..
Анатолий, чего-то вы на первом пункте и застопорились...

[nash2012]

Цитата участника nash2012:
И это человек любит говорить об оскорблении религиозных чувств

Кстати, а у протестантов вообще есть священники? Пасторы это вроде как не священники?
А интересно, как у лютеран и англикан?

У "ирадиционных" мусульман и иудеев тоже священников нет - и ничего, живут себе. И не гневят этим VMN.
В сущности, он демонстрирует, что в религиозной жизни действует то же правило, что в животном мире и бизнесе: чем ближе, тем сильнее конкуренция.

Вот например:
О вступлении в брак / Православие.Ru
"Рискованная вещь брак с невоцерковленным человеком. Возможно, он таит в себе и не столь явные угрозы, как супружество с убежденным иноверцем, но и здесь существует заведомая опасность."
Т.е. для попа лучше никакой, чем иноверец. Больше вероятности затащить в СВОЙ электорат, а не потерять своего.
Следите за деньгами.

[BRAMMEN]

Возьмём для отправной точки места: 3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель (Исх.20:3-5).

26 Высота одного херувима [была] десять локтей, также и другого херувима.27 И поставил он херувимов среди внутренней части храма. Крылья же херувимов были распростерты, и касалось крыло одного [одной] стены, а крыло другого херувима касалось другой стены; другие же крылья их среди храма сходились крыло с крылом.28 И обложил он херувимов золотом.29 И на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев и распускающихся цветов, внутри и вне.(3Цар.6:26-29)
40 Смотри, сделай их по тому образцу, какой показан тебе на горе.(Исх.25:40);
22 там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.(Исх.25:22).

Послушай, тебе бог говорит сделай по образу...
Как сказано в заповеди не делай а херувимы где обитают? Что бог противоречит сам себе?
14 и если будешь ходить путем Моим, сохраняя уставы Мои и заповеди Мои, как ходил отец твой Давид, Я продолжу и дни твои.15 И пробудился Соломон, и вот, [это было] сновидение. И пошел он в Иерусалим и стал пред ковчегом завета Господня, и принес всесожжения и совершил [жертвы] мирные, и сделал большой пир для всех слуг своих.(3Цар.3:14,15)
18 Обтесывали же их работники Соломоновы и работники Хирамовы и Гивлитяне, и приготовляли дерева и камни для строения дома.
(3Цар.5:18)
11 И было слово Господа к Соломону, и сказано ему:
12 вот, ты строишь храм; если ты будешь ходить по уставам Моим, и поступать по определениям Моим и соблюдать все заповеди Мои, поступая по ним, то Я исполню на тебе слово Мое, которое Я сказал Давиду, отцу твоему,(3Цар.6:11,12)
3 И сказал ему Господь: Я услышал молитву твою и прошение твое, о чем ты просил Меня. Я освятил сей храм, который ты построил, чтобы пребывать имени Моему там вовек; и будут очи Мои и сердце Мое там во все дни.(3Цар.9:3). Этих ссылок сотни.

Заметил писание говорит одно а вы другое, сам рассуди кого лучше слушать. У вас предвзятое мнение, если в вас это не вмещается, то это не значит что нужно сразу отвергать.

Этих ссылок сотни о чём, извините за непонятливость? Мне интересно к чему Вы сейчас пытались дать объяснения? К тому, что Бог повелел поклоняться идолам? Или может то, что Бог Сам Себе противоречит? Или у Вас есть пример из Писания для оправдания идолопоклонства? Я не увидел в приведённых цитатах чего то, что могло бы такому учить. Я вижу повеления Божьи о конкретных действиях в конкретном месте. Это не повеление Вам лично. Ну к примеру вот такой текст:

Цитата из Библии:

21 А дабы и вы знали о моих обстоятельствах и делах, обо всем известит вас Тихик, возлюбленный брат и верный в Господе служитель,(Еф.6:21)

Вас уже известил Тихик? Но даже если Вы и воспринимаете слова Бога именно как повеление делать изображения, то я не понимаю как Вы могли перепутать херувимов со святыми? или к примеру изображение Бога,и т.п.

[oshot]

Этих ссылок сотни о чём, извините за непонятливость? Мне интересно к чему Вы сейчас пытались дать объяснения? К тому, что Бог повелел поклоняться идолам? Или может то, что Бог Сам Себе противоречит? Или у Вас есть пример из Писания для оправдания идолопоклонства? Я не увидел в приведённых цитатах чего то, что могло бы такому учить. Я вижу повеления Божьи о конкретных действиях в конкретном месте. Это не повеление Вам лично. Ну к примеру вот такой текст:

Цитата из Библии:

21 А дабы и вы знали о моих обстоятельствах и делах, обо всем известит вас Тихик, возлюбленный брат и верный в Господе служитель,(Еф.6:21)

Вас уже известил Тихик? Но даже если Вы и воспринимаете слова Бога именно как повеление делать изображения, то я не понимаю как Вы могли перепутать херувимов со святыми? или к примеру изображение Бога,и т.п.

Давайте не "включать" дурака.ладно? Человек в 1001 раз привел вам места из Писания,где Бог повелевает делать изображения и т.д. Или вам надо,что бы на изготовление каждой иконы Бог лично проговорил с неба и желательно каждому? Так Бог не только через Писания действует,но и через своих служителей и через знамения и чудеса. Вы же пытаетесь загнать Бога в рамки 66 книг Библии. Неразумно.

[oshot]

Вы правы - что не учит. И не только не учит - но и условия создает для невозможности таких эксцессов.
И поэтому, как вы выразились, в сети легко "не найдете" - таких примеров. Я имею в виду - преступление на сексуальной почве - педофилию.
А вот в ортодоксии - мы уже об этом говорили - таких примеров, причем именно среди лиц с так называемой апостольской преемственностью - вагон и малая тележка.
И причина - как раз в учении. Да - не учит сексразврату - но толкает на него - целибатом. В ПЦ - это меньше - в КЦ - это больше заметно.
Вот и результат - учения - хотя вроде и не учит.......

Я не буду приводить цитат из ап.Павла о целибате,итак все знают. Вопрос в том,что возможно кто-то переоценил свои силы в посвященности Богу, либо из-за греха любоначалия старается сделать карьеру в церкви,а как известно грех порождает грех. И порой Бог попускает человеку впасть в грех явный,дабы человек покаявшись избавился от греха и тайного. Так что не стоит торопиться с осуждением-ибо многие первые будут последними и последние -первыми.

[BRAMMEN]

Давайте не "включать" дурака.ладно? Человек в 1001 раз привел вам места из Писания,где Бог повелевает делать изображения и т.д.

Да будет Вам известно, что человек за всю историю человечества гораздо больше чем 1001 раз впадал в идолопоклонство, по причине неуважения к слову Божьему.

Так Бог не только через Писания действует,но и через своих служителей и через знамения и чудеса. Вы же пытаетесь загнать Бога в рамки 66 книг Библии. Неразумно.

Я пишу Вам не о действиях Бога и Вы не можете этого не заметить. Поэтому Вы правы в одном - дурака не нужно "включать".

[oshot]

Вот например:
"Рискованная вещь брак с невоцерковленным человеком. Возможно, он таит в себе и не столь явные угрозы, как супружество с убежденным иноверцем, но и здесь существует заведомая опасность."
Т.е. для попа лучше никакой, чем иноверец. Больше вероятности затащить в СВОЙ электорат, а не потерять своего.
Следите за деньгами.

Я.конечно,не знаю в какой Вы церкви состоите,но и баптисты и пятидесятники и традиционные протестанты как минимум не одобряют брак с неверующим или иноверцем,а чаще просто запрещают. Так что чья бы корова мычала.....

[Певчий]

Я тоже нашел Бога без употребления икон. Но при этом паранойи не было у меня в этом вопросе, чтобы приписывать иконопочитанию того деяния, которое оно не совершало.

Я прошу разъяснить,зачем когда вы нашли Бога вам понадобились иконы? Вопрос то прост и содержателен,кто понимает про что спросил. А вы мне параною приписываете. Вот и объясните.Если Он так пожелал,то когда,если сами решили,то почему Бог промолчал?Чью вы волю исполняли когда иконы стали почитать? Это ж интересно,если сможете объяснить сколько сразу вопросов на форуме разрешите!Весь в ожидании.

Во-первых, сама постановка вопроса у Вас не правильная. Речь в моем посте была вообще не обо мне, а о моем отношении к иконопочитанию. Вы же поставили вопрос: «Зачем когда вы нашли Бога вам понадобились иконы?». Но Павел научает иному мышлению: «Никто не ищи своего, но каждый [пользы] другого» (1Кор.10:24).

Во-вторых, Бог создал человека Себе подобным, наделив его творческой предрасположенностью (как говорится, та закроют уста свои все нигилисты). И если человек при своем желании служить Богу использует те таланты, которыми его одарил Господь, дабы и во время Богослужений проявить свое творчество, то что в том плохого? Кто-то поет придуманные псалмы (в том числе и у протестантов развито это творчество). Кто-то имеет талант писать духовную музыку. Ну а кто-то имеет дар иконописца, прекрасно вкладывая духовный подтекст в написанное на холсте. И есть люди, которые умеют ценить это творчество, возвышающее их над земным. Лично мне нравится смотреть на православные иконы. Я их читаю, как книги. И если кто того не способен вместить, то я ведь не осуждаю таковых и не навязываю им своего. Так почему же иконоборцы ставят свое превыше служения ближнему?

Ну а то, чью волю я исполняю, когда стал почитать иконы, так Вы и сами знаете, что задали вопрос риторически. Ибо если я Вам и скажу прямо, что Божью, Вы ведь все равно того не примите. Тогда зачем спрашиваете?

[oshot]

Да будет Вам известно, что человек за всю историю человечества гораздо больше чем 1001 раз впадал в идолопоклонство, по причине неуважения к слову Божьему.
Я пишу Вам не о действиях Бога и Вы не можете этого не заметить. Поэтому Вы правы в одном - дурака не нужно "включать".

Почему бы Вам не поступить по Слову: рим. 14 глава.? каждый поступает по удостоверению своего ума. И если для Вас иконы-камень преткновения,то никто и не говорит,что Вам надо почитать иконы и молиться пред ними,только не делайтесь хулителями. Все очень просто.

[BRAMMEN]

Почему бы Вам не поступить по Слову: рим. 14 глава.? каждый поступает по удостоверению своего ума. И если для Вас иконы-камень преткновения,то никто и не говорит,что Вам надо почитать иконы и молиться пред ними,только не делайтесь хулителями. Все очень просто.

Это место из той же главы "Послание к Римлянам" :

Цитата из Библии:

11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.
(Рим.14:11,12)

Уже во второй раз мы с Вами сошлись мыслями и пониманием.

[oshot]

Это место из той же главы "Послание к Римлянам" :

Цитата из Библии:

11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.
(Рим.14:11,12)

Уже во второй раз мы с Вами сошлись мыслями и пониманием.

ну и это хорошо уже.

[nash2012]

Цитата участника nash2012:
Вот например:
"Рискованная вещь брак с невоцерковленным человеком. Возможно, он таит в себе и не столь явные угрозы, как супружество с убежденным иноверцем, но и здесь существует заведомая опасность."
Т.е. для попа лучше никакой, чем иноверец. Больше вероятности затащить в СВОЙ электорат, а не потерять своего.
Следите за деньгами.

Я.конечно,не знаю в какой Вы церкви состоите,но и баптисты и пятидесятники и традиционные протестанты как минимум не одобряют брак с неверующим или иноверцем,а чаще просто запрещают......

А я что говорю? Все попы одинаковы, каждый за себя. "Бытие определяет сознание".
Там О вступлении в брак / Православие.Ru
дольше комент интересный:
"Антон:
Проблема переизбытка воцерквленных девушек стоит достаточно остро - это уже обсуждалось тут ранее, и путь мой был странен и тернист н апути к семье моей. А дело было вот как.

Церковь, в которую я хожу, мужчин ходит мало, а холостых - так и того меньше. И вот, на прошлую Пасху случилось мне познакомиться с двумя милыми девушками, произведшими на меня впечатление благоприятное, и даже понравились мне, чуть более, чем полностью. Сложены они были ладно, обе кровь с молоком, задорные, улыбчивые... Но скромные вместе с тем, и очень здраво рассуждающие.

Печаль их точила одна - непонимание со стороны современных молодых людей, которые не только не принимали их, но и позволяли себе сальности в их адрес, от которых у самого лукавого бы покраснели щеки. И вот случилось что случилось - обе девушки стали проявлять знаки внимания в мой адрес, делать подарки... сдружились мы с ними крепко... Да и нынешней осенью переехал я к ним жить. И вот живем мы с ними теперь семьей, да такой, какой нечасто миряне живут - счастье в каждой минуте, в каждой секунде.

Девушки хозяйки образцовые, уважают меня, любят. И я их. Защищаю, готов на все ради них. В церковь мы ходим всегда втроем, да только стараемся не общаться ни с кем особенно - боимся, заклюют нас, не поймут...

Так и живу практически с двумя женами, потому как воцерквленных мужчин - раз, два - и обчелся... Вот как тут быть - с одной стороны - всем хорошо, а с другой - не одобрит никто... Вот что мы плохого делаем, почему виноваты!?"

Много думал С одной стороны, похоже на прикол. С другой - всяко лучше устроились, чем с иноверцами погаными Поп должен простить.
Одно интересно: уж какие такие "сальности" им говорили, что девахи смущались?

[Елена Нежина]

Олег, не говорите глупостей. Я знаю предостаточно примеров того, как столпы харизматов впадали в блуд. Даже у нас, в Киеве, некий чернокожий "апостол", после того, как переспал с лидером группы прославления своей же "церкви" (молоденькой девушкой), вполне нормально проповедует и паства боготворит его. Простите, но называть имя его я не стану. Хотя у нас в Киеве чернокожих пасторов-харизматов не так много (но не один!). Так вот, никакого целибата в этих течениях, как известно, нет. И женатый этот пастор. И дети есть. Но грех на лицо. При чем о том ЧП знает почти вся та община. Они, конечно, сперва поунывали немного. Но потом воспряли и сказали, что Давид тоже прелюбодействовал!
Потому, не связывайте грех на сексуальной почве непременно с целибатом. Ибо Ваши братья, пастора и столпы вашей веры, и при наличие жен успевают погрешить...

Невольно обратила внимание на эту фразу (выделила ее красным цветом). Почему-то православный менталитет не любит называть конкретные имена, когда речь заходит о постыдных грехах человека (пусть даже и инославного). А вот для многих здешних критиков православия, написать имя Патриарха Кирилла, а потом начать обсуждать его, обвиняя во всех тяжких, то вполне нормальное явление. Как думаете, почему так? Здесь проблема только в менталитете человеческом, или здесь проблема значительно глубже?

[BRAMMEN]

Много думал С одной стороны, похоже на прикол. С другой - всяко лучше устроились, чем с иноверцами погаными Поп должен простить.

Ещё одно подтверждение моих слов : кто живёт плотским, плотского ожидает. Если предложить написать список кач-в, которые хотел(а) бы увидеть в своем избранном супруге, то по этому списку было бы ясно видно кто чем живёт, в каком учениии пребывает.