евхаристия: истина или богохульство

[Локи]

1)узкий путь и тесные врата не многие идут по нему, гораздо проще идти путём блудницы

да никто и не сомневается что именно ваша Церковь единственная праведная из всех существовавших когда-либо на Земле, и нигде кроме как у вас нет спасения...

2)просто показал, взял хлеб и преломил и раздал, так же и чашу. об учениках написано в книге деяний апостолов, что они пребывали в преломлении хлеба, православные в нем не пребывают так как не ломают.

вам здесь уже писалось что хлеб сначала надрезается, а затем ломается, так что и Православные ломают.

но новую заповедь Христос дал весьма обособленно от ритуала иудейской пасхи, подчеркнув это словами что бы так творили только когда будут пить в Его воспоминание.

Христос сказал Примите Едите Пейте и творите сие в воспоминание Моё, нигде и ни разу Иисус не обмолвился о том что нужно ломать хлеб, не говорил он о ломании хлеба ни отдельно ни вобщем - вообще не говорил... никак...

надеюсь вам понятно раз апостол Павел опустил момент возлежания то значит оно просто не относилось к новой заповеди, (вполне возможно что для иудейской пасхи необходимо было возлежать), вы с апостолом спорить не будите?

Мне с Ап.Павлом спорить не о чем, так как Павел так же ни слова о ломании не произнес:
и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание. И опять ни слова о ломании хлеба.

[анатолий17]

на основании чего вы утверждаете что это не важно????
аргументы пожалуйста

На основание слов Христа
,,Это делайте в моё воспоминание.,,
Иисус не сказал резать или не резать хлеб,он сказал что бы Его вспоминали и причащались достойно

[анатолий17]

вы ещё про агнца забыли.
мы следуем тому что заповедывал Христос, Он не заповедывал есть лёжа или ночью, найдите мне в Евангелии где имеется предписание есть лёжа или ночью, апостол Павел в своём предании не говорит о лежании, он в отличии от вас это понимал я думаю и вы это понимаете только признаться боитесь.

Найдите ,где Иисус велел ломать хлеб?

[анатолий17]

мы веруем в Евангелие Христа на том основании говорим, а вы веруете???

Мало ли ,во что вы веруете
Иисус не заповедовал Писать Новый Завет
На каком основании аппелируете Новым Заветом?

[анатолий17]

поищите в инете библиотека Гумер - история церкви
георгий орлов, о жизни златоуста,
златоуст был отлучен и это было утверждено императором,
все православные это знают, а так же все православные заявляют что они именно едят тело и пьют кровь, в отличии от вас

По моему вы не слышите ,что вам говорят
Иоанн Златоуст сейчас признаётся святым и православными и католиками ,а вы вводите в заблуждение форумчан говоря что он не святой
Перед тем ,как что то говорить нужно знать

[sergei130]

да никто и не сомневается что именно ваша Церковь единственная праведная из всех существовавших когда-либо на Земле, и нигде кроме как у вас нет спасения...
вам здесь уже писалось что хлеб сначала надрезается, а затем ломается, так что и Православные ломают.

Христос сказал Примите Едите Пейте и творите сие в воспоминание Моё, нигде и ни разу Иисус не обмолвился о том что нужно ломать хлеб, не говорил он о ломании хлеба ни отдельно ни вобщем - вообще не говорил... никак...



Мне с Ап.Павлом спорить не о чем, так как Павел так же ни слова о ломании не произнес:
и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание. И опять ни слова о ломании хлеба.

1)вы всё время лжёте. я не говорил что наша церковь единственно праведная и что спасение только у нас, так обычно утверждают православные сектанты
2) а кто велел надрезать, ложить на алтарь, делать месиво из вина и хлеба, добавлять теплоты, налагать печать, и.т.д
3) вы лжёте. Христос показал что преломил и сказал, сие творите, вы понимаете слово сие?
а апостол Павел ещё свидетельствует что Христос сказал и о ломим теле.
я апостолу верю.
4)опять вы лжёте. апостол Павел заявляет, что Господь взял хлеб и возблагодарив преломил. так что вы спорите с Павлом и несёте учение которому Павел не учил, а таковых Павел предал анафеме, вам каяться надо

[sergei130]

На основание слов Христа
,,Это делайте в моё воспоминание.,,
Иисус не сказал резать или не резать хлеб,он сказал что бы Его вспоминали и причащались достойно

вы лжёте. Христос преломил и сказал, сие творите.......
так же и апостол Павел этому же учит а кто учит иному того апостол Павел предал анафеме. ПОКАЙТЕСЬ

[sergei130]

Найдите ,где Иисус велел ломать хлеб?

в Евангелии!!!

[sergei130]

Мало ли ,во что вы веруете
Иисус не заповедовал Писать Новый Завет
На каком основании аппелируете Новым Заветом?

вы совершенно правы, Христос не писал Новый Завет собственноручно, Он Его установил, и повелел идти и научить все народы, что делали апостолы, но если вы не веруете в Евангелие, тогда мне не о чем с вами говорить, вам нужно каяться.
Евангелее это именно БЛАГАЯ ВЕСТЬ и НОВЫЙ ЗАВЕТ ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА, который Он установил, и ДУХОМ СВЯТЫМ вдохновил и научил писавших, например апостола Павла, таким образом Христос и есть АВТОР НОВОГО ЗАВЕТА,
а писавшие ЕГО лишь верные ЕГО рабы, как думаю и я, по милости БОЖИЕЙ, и желаю оставаться верным ЕМУ, а не всяким лжеучениям.

[sergei130]

По моему вы не слышите ,что вам говорят
Иоанн Златоуст сейчас признаётся святым и православными и католиками ,а вы вводите в заблуждение форумчан говоря что он не святой
Перед тем ,как что то говорить нужно знать

так вот мне и интересно как же так в своё время он был признан еретиком, и отлучен от церкви, а теперь он святой, хотя можете не трудиться всех кто учит тому чему апостолы не учили(иконы , мощи, мытарства, мерзкий способ хлебопреломления) все они преданы анафеме апостолом Павлом и ваш златоуст не исключение, анафеме преданы даже вселенские соборы которые утвердили иконопочитание, апостол Павел их предал анафеме, за то что они учат и утверждают то чему апостолы не учили.
поймите что по широкой дороге идёт очень много народу и в рясах и в сутанах.

[Локи]

1)вы всё время лжёте. я не говорил что наша церковь единственно праведная и что спасение только у нас, так обычно утверждают православные сектанты

Ну пока что наиболее крупные конфессии в том числе протестантские в вопросе хлебопреломления с вами не согласны и вашу мнимую "заповедь" не разделяют.

3) вы лжёте. Христос показал что преломил и сказал, сие творите, вы понимаете слово сие?

Христос сказал: Примите Едите Пейте в воспоминание мое. и сие - это совршайте. Под "сие" я понимаю именно то, что было СКАЗАНО Иисусом.

а апостол Павел ещё свидетельствует что Христос сказал и о ломим теле. я апостолу верю.

Вы не знаете лексического значения слова "ломимое" так что не стоит начинать по второму разу.

4)опять вы лжёте. апостол Павел заявляет, что Господь взял хлеб и возблагодарив преломил. так что вы спорите с Павлом и несёте учение которому Павел не учил, а таковых Павел предал анафеме, вам каяться надо

Я не спорю с Павлом, во времена Павла принято было принимать трапезу возлежав, вино разбавлять водой, а хлеб ломать руками, при всём при этом Павел ни слова не говорит о "ломании".

Ага, пренепременно покаемся - все разом Католики, Православные, Лютеране, Баптисты... 2000 лет жили в заблуждении, но пришел Светоч Евангельской Мысли Сергей и открыл всем глаза на Истину, коию его Церковь пронесла чудесным образом с Апостольских времен (когда и Писания-то в помине не было) сквозь тьму тысячелетий до наших дней.

[tabo]

так вот мне и интересно как же так в своё время он был признан еретиком, и отлучен от церкви,

а ты то сможешь обосновать свои слова? к примеру читая энциклопедию там нет такой инфы мол еретик и отлучен ))))

[Локи]

так вот мне и интересно как же так в своё время он был признан еретиком, и отлучен от церкви,

цитату пожалуйста. Про "признан еретиком и отлучен от церкви". То что был по указу императора выслан из Канстантинополя никто не спорит, но ни слова об ереси и отлучении.

[tabo]

цитату пожалуйста. Про "признан еретиком и отлучен от церкви". То что был по указу императора выслан из Канстантинополя никто не спорит, но ни слова об ереси и отлучении.

как сатана обманул Адама так на обман его ловятся потомки Адама.

Человек ловись в правильные сети : «Придите, оставьте ваши сети - Я сделаю вас ловцами человеков»

[Michalik]

Эк, Вас ( автора темы) крутит. За что такая ненависть? Чтобы голос совести заглушить?