евхаристия: истина или богохульство

[sergei130]

Я не облик православия, я твоя ...



Напрасно ... Ха-ха-ха.

Скажите Христиане: совершение хлебопреломления для человека или Человек для совершение хлебопреломления? Да или нет?

Тут один не лицемер не знает, что ответил Иисус на подобный вопрос.

ну так какой святой у вас отвечает за особенности лично вашей половой ореентации
да и потом с вашим грязным ртом вы бы Святое Имя Христа не трогали. пожалуйста

[Локи]

с вами не будет никакого разговора до тех пор пока вы не ответите прямо на поставленный вопрос пример посмотрите у анатолия17
удачи

мдааа с напором у вас вроде неплохо, а вот с теорией слабовато... плаваете в материале, много пустословите. Тут одним горлопанством: - Я Христов... много не сделать.

Ответ на вопрос Обязательно ли на Проскомидии разделять хлеб именно руками и никак иначе - НЕТ не обязательно. Потому что важно
не просто измельчение и раздробление с целью что бы всем досталось (С)sergei130 а в первую очередь знамение (С)sergei130 и напоминание что тело Христово было ломимо за нас(С)sergei130.

[sergei130]

мдааа с напором у вас вроде неплохо, а вот с теорией слабовато... плаваете в материале, много пустословите. Тут одним горлопанством: - Я Христов... много не сделать.

Ответ на вопрос Обязательно ли на Проскомидии разделять хлеб именно руками и никак иначе - НЕТ не обязательно. Потому что важно
не просто измельчение и раздробление с целью что бы всем досталось (С)sergei130 а в первую очередь знамение (С)sergei130 и напоминание что тело Христово было ломимо за нас(С)sergei130.

я вас правильно понял что на поставленный вопрос нужно или не нужно совершать хлебопреломление именно способом описанным в предании апостола Павла к коринфянам, вы ответили не нужно, я правильно вас понял?

[Локи]

я вас правильно понял что на поставленный вопрос нужно или не нужно совершать хлебопреломление именно способом описанным в предании апостола Павла к коринфянам, вы ответили не нужно, я правильно вас понял?

Это вопрос сродни: Продолжаете ли вы по утрам избивать свою жену ? Да/Нет

На вопрос обязательно ли во время Проскомидии разделять хлеб на частицы именно руками, как это делалось во времена Павла, без использования посторонних предметов (например, Копия, как это существует в Православной литургии) я считаю - нет, не обязательно.

[sergei130]

Это вопрос сродни: Продолжаете ли вы по утрам избивать свою жену ? Да/Нет

На вопрос обязательно ли во время Проскомидии разделять хлеб на частицы именно руками, как это делалось во времена Павла, без использования посторонних предметов (например, Копия, как это существует в Православной литургии) я считаю - нет, не обязательно.

да нет так дело не пойдёт.
вопрос звучал иначе. и у вас нет ни одного шанса отвертеться, я понимаю что прямой ответ для вас что самоубийство.
но тем не менее речь шла не о проскомидии а о предании апостола Павла это важная деталь, вы уж ответьте нужно или не нужно следовать способу совершения хлебопреломлнения описанному в предании апостола Павла (а не в православном евхаристическом каноне частью которого является проскомидия)да или нет если нет то почему.
суть в том что бы вы нет сказали апостолу Павлу. Христианин так никогда не сделает, судя по вашим изворотливым сообщениям вы не понятно кто,

[Певчий]

Брат Локи, не мечите биссер...
Этот человек не ищет ответов на вопросы, а просто одержим желанием прекословить...

[sergei130]

Брат Локи, не мечите биссер...
Этот человек не ищет ответов на вопросы, а просто одержим желанием прекословить...

что всё таки неймётся высказаться

[sergei130]

[QUOTE=sergei130;1818620]дорогие друзья!!! посетители этой темы прошу обратить внимание.
вопрос ставился так: нужно или нет совершать хлебопреломление тем способом какой мы читаем в предании апостола Павла к коринфянам.
да или нет. если нет то почему

[Дядя Федя]

Брат Локи, не мечите биссер...
Этот человек не ищет ответов на вопросы, а просто одержим желанием прекословить...

Имя им легион.

[анатолий17]

итак уважаемый анатолий17.
раз вы признали что способ совершения хлебопреломления должен быть таким как апостол Павел передал в своём предании.
то скажите почему в православии практикуется другой способ?
что есть авторитеты выше апостола Павла?
анатолий.
Бог Святой и Слово Его Свято и не противоречиво потому авторитетно и если учение отцов совпадает с Ним то и оно авторитетно если не совпадает оно не имеет ни какого авторитета хоть ему миллион лет и тьма адептов.
в начале было Слово а не отцы не церковь не предание так что посторайтесь не ставить телегу впереди лошади

В православии причастие принимается так,как повелел Христос

[Певчий]

Имя им легион.

Возможно и легион...

«Когда встретишь человека, который, любя спорить, вступает с тобою в борьбу против истины и очевидности, то, прекратив спор, уклонись от него... Ибо как дрянная вода делает ни к чему негожим самые лучшие вина, так и злые беседы растлевают людей добродетельных по жизни и нраву.»
Антоний Великий.

«Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим дьявольским недугом.»
Иоанн Лествичник.

«Три раза говори другому, и если не захочет, оставь его, потому что спорить худое дело. И во всяком случае, предлагают ли тебе принять помощь, или ты желаешь подать кому-нибудь руку, говори свое мнение до трех раз, и если он не согласится, перестань с миром и не оскорбляй его. Таков истинный путь Божий.»
Варсонуфий Великий и Иоанн.

«Со спорливым характером едва ли можно ожидать, чтобы был толк. В духовной жизни нет ничего хуже и вреднее спорливости. На время она иногда и притаивается, а после опять обнаруживается в прежней силе.»
Амвросий Оптинский.

«Если возникнет спор, то гораздо разумнее избегать его, по учению апостола, воспрещающего словопрение; потому что оно служит не на потребу, а на разорение слышащих.»
Макарий Оптинский.

«Отучись от прекословия и спора, отвергни их, как знамение гордыни и самолюбия.»
Игнатий Брянчанинов.

«Ради Бога, не делай ничего по спору или соревнованию. Это мне тысячи раз говорили моя мать и бабушка и приводили много ярких примеров увечия или смерти (утонувших). Так утонул и жених моей матери. Поспорил, что переплывет Тверцу и утонул, а был великолепный пловец.»
Игумен Никон (Воробьев).

Остерегайтесь! Как бы правы Вы ни были по некоторым вопросам, считайтесь с мнением других. Не правота на первом месте, а гармония и любовь. Сколько таких новообращённых, уцепившись за свою правоту (пусть и неоспоримую), кончили страшным падением. Им не хватало христианской любви и доброй воли, они отторгали людей без надобности и в конце концов остались одни со своей правильностью и правотой. Не советую идти по их стопам!..
Серафим Роуз.

[sergei130]

В православии причастие принимается так,как повелел Христос

уважаемый анатолий!!!
раз вы сказали что совершать хлебопреломление надо именно тем способом который апостол Павел в своём предании к коринфянам передал, к стати я с вами согласен полностью.
скажите почему способ совершения хлебопреломления который изложен в православном евхаристическом каноне так сильно отличается от способа описанного апостолом Павлом?
меня интересует прежде всего авторитетность ваших источников

[Georgy]

а что бы вы осилили поясню вопрос темы: нужно или не нужно совершать хлебопреломление именно тем способом какой изложил апостол Павел в своём предании к коринфянам.

Воздаю должное... вашей безкомпромиссности, принципиальности и непоколебимости.
Сергей, на форуме уже не осталось ни одного участника, не понявшего, что для вас важна не только суть, но чтоб и форма сохранилась строго только по Писанию.

Теперь, хотелось бы нечто уточнить, а в вашей церкви причащаются исключительно:

1. безквасным хлебом?
2. вечером?
3. лёжа?

[Локи]

но тем не менее речь шла не о проскомидии а о предании апостола Павла это важная деталь, вы уж ответьте нужно или не нужно следовать способу совершения хлебопреломлнения описанному в предании апостола Павла (а не в православном евхаристическом каноне частью которого является проскомидия)да или нет если нет то почему.

1. Проскомидия - часть Литургии на которой и приготовляется хлеб и вино, у вас же этому претензии, так что речь как раз о ней самой.
2. Не вижу я важности именно в процессе ручного ломания, а не резания, и вы этой важности так и не смогли доказать, хотя и пытались.

суть в том что бы вы нет сказали апостолу Павлу. Христианин так никогда не сделает, судя по вашим изворотливым сообщениям вы не понятно кто,

что бы разделить хлеб на части Павел ломает руками, а в Православии используют Копие - всё различия и не более того. Цель ломания руками - разделение хлеба на куски, цель разрезания его Копием - аналогичная. Другого какого-бы то ни было значения именно ручного ломания вы не смогли привести.

вот уж кто кто а Ап.ПАвел-то много сил положил дабы избавить Церковь от подобного беспробудного фарисейства и добуквенного следования Закону.

[анатолий17]

скажите почему способ совершения хлебопреломления который изложен в православном евхаристическом каноне так сильно отличается от способа описанного апостолом Павлом?
меня интересует прежде всего авторитетность ваших источников

Хлебопреломление в православии делается так ,как повелел Иисус Христос