Для чего в школе Православие?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nonconformist
    Отключен

    • 01 March 2010
    • 33654

    #1306
    Сообщение от Индепендент
    Какие конкретно сообщения вы имеете в виду?
    Ну такие к примеру Сообщение № 96 :

    "Ты лжешь ! Христос создал церковь , Невесту БЕЗ ПЯТНА И ПОРОКА ! Которая слушала Его и будет слушать ! А блудница погрязшая в мерзости идолопоклонства и маскирующаяся под " девственницу" - никогда Его невестой не будет ! каким бы приемством она не прикрывалась ! "

    Да идолопоклонство у него в каждом посте присутствует. Так что если по 100 000 за каждый брать, насколько ж Родина богаче станет.

    Комментарий

    • Индепендент
      верующий по Евангелию

      • 13 March 2008
      • 5021

      #1307
      Сообщение от nonconformist
      Ну такие к примеру Сообщение № 96 :

      "Ты лжешь ! Христос создал церковь , Невесту БЕЗ ПЯТНА И ПОРОКА ! Которая слушала Его и будет слушать ! А блудница погрязшая в мерзости идолопоклонства и маскирующаяся под " девственницу" - никогда Его невестой не будет ! каким бы приемством она не прикрывалась ! "

      Да идолопоклонство у него в каждом посте присутствует. Так что если по 100 000 за каждый брать, насколько ж Родина богаче станет.
      По-вашему, церковь Христа не должна быть невестой без пятна и порока?

      Кстати, сообщение на которое был дан этот ответ у вас вопросов не вызвало?
      Судовой Журнал

      Комментарий

      • Франциск
        Ветеран

        • 09 March 2010
        • 1478

        #1308
        Сообщение от TOM1
        В российском законе прописаны сколько религий и какие?
        Вот вы бы и почитали законы РФ, если хотите здесь жить, неплохо хотя бы бегло ознакомиться с законодательством. В РФ государственных религий нет, более того, запрещено вводить государственную религию в соответствии со ст. 14 Конституции РФ.
        Как начинается наша Конституция? Мы, многонациональный народ РФ, соединенные общей судьбой на своей земле ...
        Наш народ многонациональный, этносов у нас более сотни. Есть этносы, для которых протестантизм или католичество традиционные конфессии. А вот ваши ответы нарушают диспозитивные части ст. 148 и ст. 282 Уголовного кодекса РФ.
        Последний раз редактировалось Франциск; 31 May 2010, 12:31 PM.
        Laudetur Iesus Christus!

        Комментарий

        • nonconformist
          Отключен

          • 01 March 2010
          • 33654

          #1309
          Сообщение от Индепендент
          По-вашему, церковь Христа не должна быть невестой без пятна и порока?
          При чем здесь невеста без порока?
          Речь идет о этих словах: А блудница погрязшая в мерзости идолопоклонства и маскирующаяся под " девственницу"
          Человек в каждом своем сообщении оскорбляет миллионы своих соотечественников.

          Комментарий

          • Индепендент
            верующий по Евангелию

            • 13 March 2008
            • 5021

            #1310
            Сообщение от nonconformist
            При чем здесь невеста без порока?
            Речь идет о этих словах: А блудница погрязшая в мерзости идолопоклонства и маскирующаяся под " девственницу"
            А вам думается , что блудница может быть невестой Христа?
            В слове Божьем написано, что это не так:
            Пл.Иер.16, 1Кор.6:9,15, Еф.5:5,27.
            Судовой Журнал

            Комментарий

            • nonconformist
              Отключен

              • 01 March 2010
              • 33654

              #1311
              Сообщение от Индепендент
              А вам думается , что блудница может быть невестой Христа?
              В слове Божьем написано, что это не так:
              Пл.Иер.16, 1Кор.6:9,15, Еф.5:5,
              Еще раз повторяю о невесте Христа речь не идет. Речь идет о том, что некий человек в силу своей неразвитости не способен понять чужое вероучение и оскорбляет миллионы его приверженцев.
              Это примерно тоже самое, как если бы я сейчас начал цитировать памфлеты английских роялистов против индепендентов, обвиняя вас во всех грехах, начиная с убийства Карла 1-го.

              Комментарий

              • Франциск
                Ветеран

                • 09 March 2010
                • 1478

                #1312
                Сообщение от nonconformist
                Да идолопоклонство у него в каждом посте присутствует. Так что если по 100 000 за каждый брать, насколько ж Родина богаче станет.
                Обвинение в идолопоклонстве не образует состава преступления в соответствии с законодательством РФ, так что никаких штрафов взять увы не получится.
                Laudetur Iesus Christus!

                Комментарий

                • nonconformist
                  Отключен

                  • 01 March 2010
                  • 33654

                  #1313
                  Сообщение от Франциск
                  Обвинение в идолопоклонстве не образует состава преступления в соответствии с законодательством РФ, так что никаких штрафов взять увы не получится.
                  Почему же? Там есть призывы поступать как Илья со жрецами Ваала, а это в моем понимании есть подстрекательство к убийству.

                  Комментарий

                  • Франциск
                    Ветеран

                    • 09 March 2010
                    • 1478

                    #1314
                    Сообщение от nonconformist
                    Почему же? Там есть призывы поступать как Илья со жрецами Ваала, а это в моем понимании есть подстрекательство к убийству.
                    С юридической точки зрения в этом тоже состава преступления нет. Угроза убийством (ст. 119 УК РФ) должна быть осуществима и осознаваться субъектом, а так нет субъективной стороны преступления.
                    Laudetur Iesus Christus!

                    Комментарий

                    • nonconformist
                      Отключен

                      • 01 March 2010
                      • 33654

                      #1315
                      Сообщение от Франциск
                      С юридической точки зрения в этом тоже состава преступления нет. Угроза убийством (ст. 119 УК РФ) должна быть осуществима и осознаваться субъектом, а так нет субъективной стороны преступления.
                      Ну тогда это подойдет:

                      Статья 129. Клевета.

                      1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих
                      честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
                      наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров
                      оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
                      период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати
                      до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного
                      года.
                      2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся
                      произведении или средствах массовой информации, -
                      наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров
                      оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
                      период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста
                      восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок
                      от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
                      3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо
                      тяжкого преступления, -
                      наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на
                      срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

                      Комментарий к статье 129

                      1. В соответствии со ст. 21 Конституции Российской Федерации достоинство
                      личности охраняется государством и ничто не может служить основанием для его
                      умаления. Ст. 129 УК об уголовной ответственности за клевету является одной
                      из государственных гарантий, обеспечивающих достоинство личности, включая
                      судебную защиту.
                      2. Распространение заведомо ложных сведений - это сообщение одному или
                      нескольким лицам вымышленных или искаженных сведений о другом человеке, его
                      действиях или высказываниях. Ложные сведения могут быть распространены в любой
                      форме: устно, письменно, в виде изображения.
                      3. Заведомость ложных сведений означает, что виновный осознает несоответствие
                      или возможность несоответствия действительности сообщаемых им о другом человеке
                      сведений. Предположение о том, что распространяемые сведения могут оказаться
                      правдивыми (значит, возможно, и ложными), следует считать одним из проявлений
                      заведомости и уголовную ответственность за клевету это не исключает.
                      4. Порочащими являются такие не соответствующие действительности сведения,
                      которые содержат утверждения о нарушении гражданином действующего законодательства
                      или моральных принципов (совершение нечестного поступка, неправильное поведение
                      в коллективе, быту и другие сведения, порочащие производственно-хозяйственную
                      и общественную деятельность, репутацию) и умаляют его честь и достоинство
                      (см. п. 2 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 18 августа 1992 г. "О
                      некоторых вопросах, возникших при рассмотрении дел о защите чести и достоинства
                      граждан и организаций". - Бюл. ВС РФ, 1992, N 11, с. 7).
                      5. Честь и достоинство - это оценочные и связанные между собой нравственные
                      категории. Отрицать или умалять эти качества другого человека значит позорить
                      его в представлении других людей.
                      6. Другой оценочной категорией является новый для УК термин "репутация",
                      она, по нашему мнению, определяет статус (с позиций добропорядочности) человека
                      в обществе, представление о нем других людей или представление о себе в собственном
                      сознании. Вполне понятно, что в законе речь идет об опорочивании "хорошей"
                      или "высокой" репутации хотя бы в представлении самого этого лица, которое
                      считает себя оклеветанным.
                      7. Для наступления ответственности за клевету ложные сведения должны
                      быть конкретными, т. е. должны содержать факты, поддающиеся проверке, например,
                      ложное сообщение о том, что лицо заразилось ВИЧ-инфекцией или венерической
                      болезнью, либо что оно состоит на учете в психоневрологическом диспансере.
                      С другой стороны, сообщение о ком-то, что он "плохой" или "непорядочный" человек,
                      недостаточно для признания этих утверждений клеветой.
                      8. Распространение о другом человеке сведений хотя и позорящих, но соответствующих
                      действительности, не влечет уголовной ответственности за клевету. Равным образом
                      эта ответственность исключается, если лицо, добросовестно заблуждаясь, распространяет
                      позорящие сведения, которые не соответствуют действительности.
                      9. Потерпевшим при клевете может быть любое лицо, включая малолетних
                      и лиц, страдающих психическим расстройством. По нашему мнению, законные представители
                      этих лиц должны признаваться потерпевшими, если они настаивают в установленном
                      порядке на уголовной ответственности виновного в клевете лица.
                      10. Оконченным преступлением клевету следует считать в момент распространения
                      заведомо ложных сведений.
                      11. Субъективная сторона клеветы выражается только в прямом умысле. Для
                      более полной характеристики преступления необходимо устанавливать мотив преступления
                      (чаще всего это месть, зависть, хулиганские или карьеристские побуждения).
                      Однако не установление мотива не является препятствием для наступления уголовной
                      ответственности за клевету.
                      12. Субъектом преступления может быть любое лицо, достигшее шестнадцати
                      лет, которое распространяет ложные порочащие сведения о потерпевшем. Автором
                      ложных сведений может быть как сам распространитель, так и другое лицо.
                      13. Публичность выступления или публичная демонстрация в смысле ч. 2
                      ст. 129 УК означает доведение клеветнических измышлений до сведения многих
                      лиц в газетах, журналах, любых иных средствах массовой информации, а также
                      в выступлении на митинге, в лекции, при выкрикивании на улице, вывешивании
                      в доступных для граждан местах листовок, обращений, заявлений и т. п. Представляется,
                      что вывешивание в таких местах даже одного заявления или обращения не исключает
                      признака публичности, поскольку и в этом случае факты или сведения, содержащие
                      клевету, становятся известными неограниченному кругу людей.
                      14. О понятии тяжких и особо тяжких преступлений при клевете см. комментарий
                      к ст. 15 УК.
                      15. Клевету, соединенную с обвинением в совершении тяжкого или особо
                      тяжкого преступления, необходимо отграничивать от заведомо ложного доноса
                      (см. комментарий к ст. 306 УК). Как указал Пленум Верховного Суда РФ в п.
                      14 постановления от 25 сентября 1979 г. (в редакции от 21 декабря 1993 г.)
                      "О практике рассмотрения судами жалоб и дел о преступлениях, предусмотренных
                      ст. 112, ч. 1 ст. 130 и 131 УК РСФСР", при заведомо ложном доносе умысел лица
                      направлен на привлечение потерпевшего к уголовной ответственности, а при клевете
                      - на унижение его чести и достоинства. В связи с этим при заведомо ложном
                      доносе сведения о якобы совершенном преступлении сообщаются, как правило,
                      органам, полномочным возбудить уголовное преследование (см. Сб. пост. Пленума
                      Верх. Суда РФ. 1961 - 1993. М., 1994, с. 280 - 231).
                      16. При отграничении клеветы от оскорбления необходимо учитывать, что
                      обязательным элементом клеветы является распространение заведомо ложных, позорящих
                      другое лицо измышлений о конкретных фактах, касающихся потерпевшего. Оскорбление
                      представляет собой выраженную в неприличной форме отрицательную оценку личности
                      потерпевшего, имеющую обобщенный характер и унижающую его честь и достоинство.
                      Если лицо, распространявшее ложные измышления, добросовестно заблуждалось
                      относительно соответствия действительности распространяемых им сведений, но
                      высказывания его носили оскорбительный характер, оно может быть привлечено
                      к уголовной ответственности за оскорбление, а не за клевету (см. упомянутое
                      постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25 сентября 1979 г. в редакции
                      от 21 декабря 1993 г.).
                      17. Верховный Суд РФ допускает идеальную совокупность клеветы и оскорбления,
                      когда одним или несколькими действиями наносятся одновременно клевета и оскорбление
                      как без отягчающих обстоятельств, так и при их наличии (см. Бюл. ВС РСФСР,
                      1991, N 8, с. 8).

                      Комментарий

                      • Индепендент
                        верующий по Евангелию

                        • 13 March 2008
                        • 5021

                        #1316
                        Сообщение от nonconformist
                        Еще раз повторяю о невесте Христа речь не идет. Речь идет о том, что некий человек в силу своей неразвитости не способен понять чужое вероучение и оскорбляет миллионы его приверженцев.
                        Это примерно тоже самое, как если бы я сейчас начал цитировать памфлеты английских роялистов против индепендентов, обвиняя вас во всех грехах, начиная с убийства Карла 1-го.

                        "Некий человек" ратует против идолопоклонства.
                        Разве вы ратуете об обратном?

                        И вообще ,по-моему уже достаточно обсуждать личность конкретного участника форума.
                        Судовой Журнал

                        Комментарий

                        • nonconformist
                          Отключен

                          • 01 March 2010
                          • 33654

                          #1317
                          Сообщение от Индепендент
                          "Некий человек" ратует против идолопоклонства.
                          Разве вы ратуете об обратном?

                          И вообще ,по-моему уже достаточно обсуждать личность конкретного участника форума.
                          Я ратую за уважение чужих взглядов. Я например очень люблю творчество Джона Мильтона. А кто-то я думаю Пушкина с Достоевским обзовет идолопоклонниками.
                          А цитаты данного участника вы сами просили привести.

                          Комментарий

                          • Франциск
                            Ветеран

                            • 09 March 2010
                            • 1478

                            #1318
                            Сообщение от nonconformist
                            Ну тогда это подойдет:

                            Статья 129. Клевета.

                            1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих
                            честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
                            ....
                            Этот состав преступления в данном случае тоже отсутствует. Ведь что такое клевета еще у древнеримских юристов? Это нанесение ущерба личным неимущественным правам. В УК РФ это не разъясняется, но содержится в другом федеральном законе - ГК РФ ст. 150 - 152. Это достоинство личности, честь и доброе имя, деловая репутация.
                            Так что закрывам дело в виду отсутствия состава преступления по всем пунктам обвинения.
                            Laudetur Iesus Christus!

                            Комментарий

                            • nonconformist
                              Отключен

                              • 01 March 2010
                              • 33654

                              #1319
                              Сообщение от Франциск
                              Этот состав преступления в данном случае тоже отсутствует. Ведь что такое клевета еще у древнеримских юристов? Это нанесение ущерба личным неимущественным правам. В УК РФ это не разъясняется, но содержится в другом федеральном законе - ГК РФ ст. 150 - 152. Это достоинство личности, честь и доброе имя, деловая репутация.
                              Так что закрывам дело в виду отсутствия состава преступления по всем пунктам обвинения.
                              Нехай федеральный суд решает.

                              Комментарий

                              • TOM1
                                Завсегдатай

                                • 26 May 2010
                                • 582

                                #1320
                                Сообщение от nonconformist
                                Нехай федеральный суд решает.
                                Да, нехай решает и Госдума и ФСБ
                                Всего то прошел короткий эксперимент, по введению нового предмета, причем не обязательного к посещению.
                                Эксперимент на он и есть, чтобы выявить проблемы несовершенство законодательства и прочее.

                                Среди прочего выявлена организованная агрессивность отдельных экстремистских организаций под прикрытием протестантизма направленных против православных.
                                Их действия подпадают под статью о разжигании межрелигиозной розни, более того являются действиями направленными на притеснения православных, на оговор и клевету на них. Так же неоднократно звучат заявления о безоговорочном доминировании религиозных меньшинств как о свершившимся факте.

                                Это не дружественные, агрессивные действия западных и заокеанских идеологов холодной войны против российских граждан и традиционных религиозных и культурных устоев с непрекращающимися попытками принизить, очернить, вызвать ложный комплекс неполноценности и в конечном итоге подменить субрелигией и субкультурой для уничтожения национальной идентификации, то есть уничтожения как российского народа, по крайней мере большей его части. На иудеев, буддистов и мусульман, даже не покушаются, даже не воспринимая их как полноправных представителей российского народа.

                                Возомнили себе - только протестанты, все для протестантов, права все только для протестантов, ну и пока, маленько для католиков....

                                Это работенка для ФСБ, welcome. Франциск, с прочими экстремистами от протестантизма
                                Последний раз редактировалось TOM1; 31 May 2010, 09:23 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...