Для чего в школе Православие?

[Певчий]

Церковь отделена от государства и регулируется законом о свободе совести.

Свобода совести и "свобода от совести" - это не одно и тоже. А если так, то имеющие добрую совесть просто не смогут оставаться в стороне, когда под показательными вывесками о "свободе совести" будут проповедовать ущемление этой самой совести. Ведь если на уровне государства народ избрал демократический вектор, то именно на основе этих самых законов демократического строя люди имеют полное право по взаимному согласию ввести в своих школах предметы, связанные с религией. И лишать их этого права - это бессовестно в правовом обществе, которое на уровне Конституционных законов провозгласило себя демократическим обществом.

[irbe]

Цитата участника nash2012:
попы специально подчеркивали, что это НЕ сектанты.


Cможешь подтвердить или не перестанешь врать Много думал.

Вот сейчас брошу все и полезу по подшивкам. Спросите своих попов - сектанты то были или нет. Если какой скажет "да" - значит, разделились внутри себя

Новости NEWSru.com :: Путин поручил подсчитать размер возможной помощи "Распадской"
Вот так: новые русские гребут денежки, а восстанавливать шахту - за счет государства. А прибыль - это святое. А что, государство у нас богатое: и на попов хватает, и на олигархов. Вот с образованием и медициной незадача, да это мелочи, правда?

то есть вот человек врёт на голубом глазу. врали бы да не завирались. это с каких пор государство содержит попов? вы, верно, спятили. уважаемый. каждому вранью есть предел. вы его достигли.

[tabo]

Свобода совести и "свобода от совести" - это не одно и тоже. А если так, то имеющие добрую совесть просто не смогут оставаться в стороне, когда под показательными вывесками о "свободе совести" будут проповедовать ущемление этой самой совести. Ведь если на уровне государства народ избрал демократический вектор, то именно на основе этих самых законов демократического строя люди имеют полное право по взаимному согласию ввести в своих школах предметы, связанные с религией. И лишать их этого права - это бессовестно в правовом обществе, которое на уровне Конституционных законов провозгласило себя демократическим обществом.

это в идеале но в действительности не так.

[nash2012]

вот как раз монаси помнят слова Христа - "царство моё не от мира сего"- а родители желают своим чадам, прежде всего, земного благополучия и, как и иудеи, думают, что остальное приложится, а вот монаси, вслед за Христом, внушают таким горе-родителям и детям, что ищите прежде всего Царстивя Небесного, а всё земное благополучие приложится.

Да неужели? Что же Гундяев говорит об этом шахтерам, а не абрамовичам? Мощности внушения не хватает?

[nash2012]

то есть вот человек врёт на голубом глазу. врали бы да не завирались. это с каких пор государство содержит попов? вы, верно, спятили. уважаемый. каждому вранью есть предел. вы его достигли.

Где я писал "содержит"? Где? Добрые христиане не лгут Это в Греции содержит - результаты налицо.
А у нас по мелочи - то в Париже забабахают церковку, то имущество раздают. То вот на образовательные эксперименты денежки находятся.

[irbe]

Да неужели? Что же Гундяев говорит об этом шахтерам, а не абрамовичам? Мощности внушения не хватает?

потому что Христос сказал - "имеющий уши слышать да слышит"- и ещё - "не бросайте святыни вашей псам..."

[nash2012]

уже с 2006 года ОПК есть в школах, это говорит о том что родители согласны с ОПК.

ну и как это сочетается со своюодой совести и отделением церкви от государства?

[nash2012]

Церковь отделена от государства и регулируется законом о свободе совести. О симфонии которая была раньше уже и речи быть не может.

А попам это не нравится. Ссылочки можете найти легко и сами.

[Валерий_ADC]

Они когда нибудь были в Православном Храме ?

Если да то неужели ты думаешь что им не по Душе то место было.

Конечно же я так не думаю. Я ничего против православных храмов и не говорил.

[Валерий_ADC]

Свобода совести и "свобода от совести" - это не одно и тоже. А если так, то имеющие добрую совесть просто не смогут оставаться в стороне, когда под показательными вывесками о "свободе совести" будут проповедовать ущемление этой самой совести.

ОК, наплюём на "свободу совести", наплюём на Конституцию. Что дальше? Введём религиозную цензуру? Введём обязательное крещение? Ведь, следуя вашей логике, из этих, которых крестят в добровольно-принудительном порядке тоже кто-то спасётся. Значит благо...

Ведь если на уровне государства народ избрал демократический вектор, то именно на основе этих самых законов демократического строя люди имеют полное право по взаимному согласию ввести в своих школах предметы, связанные с религией.

Вот именно "ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ" ("демос" - народ, "кратос" - власть). Власть народа! Кто что у народа спрашивал по этому весьма спорному вопросу? Судя по тому, что выбирают всё-таки светскую этику, то большинство всё-таки не в восторге от присутствия религии в школе.

И лишать их этого права - это бессовестно в правовом обществе, которое на уровне Конституционных законов провозгласило себя демократическим обществом.

Почему-то евангельские христиане идут и проповедуют в народ. Идут и проповедуют, идут и проповедуют - им крутят пальцем у виска, а они проповедуют, их называют сектантами, а они проповедуют. Всем - и детям, и взрослым. Я не знаю, помните ли вы мультик "Чудо книга"? Не русский был мультик, в переводе его показывали, однако именно из этого мультика лично я узнал, кто такие Авраам и Исаак, Моисей и Иов, Павел и Пётр. Зерно во мне было посеяно и впоследствии оно дало всход. Почему бы не сеять подобным образм?

[Michalik]

ОК, наплюём на "свободу совести", наплюём на Конституцию. Что дальше? Введём религиозную цензуру? Введём обязательное крещение? Ведь, следуя вашей логике, из этих, которых крестят в добровольно-принудительном порядке тоже кто-то спасётся. Значит благо...

А Вам, лично нужна эта свобода совести? Так много об этом говорят, только свобода совести, - это как заложница личных хотелок человека.
Хочу баптистом буду, а завтра сатанистом - имею право. Право может иметь каждый, а хулу на Духа св. возводят однажды и навсегда проклинают себя.

Вот именно "ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ" ("демос" - народ, "кратос" - власть). Власть народа! Кто что у народа спрашивал по этому весьма спорному вопросу? Судя по тому, что выбирают всё-таки светскую этику, то большинство всё-таки не в восторге от присутствия религии в школе

А Вы вчерашнему людоему преложите на выбор мяска ( этику) и соевое мясо ( ОПК), что же он выберет.

Почему-то евангельские христиане идут и проповедуют в народ. Идут и проповедуют, идут и проповедуют - им крутят пальцем у виска, а они проповедуют, их называют сектантами, а они проповедуют. Всем - и детям, и взрослым.

Это вопрос результата силы веры, но никак не истинности. Еретики тоже верят сильно, и упорствуют в своей ереси, ибо гордыня не позвоялет признать величие Церкви.

Я не знаю, помните ли вы мультик "Чудо книга"? Не русский был мультик, в переводе его показывали, однако именно из этого мультика лично я узнал, кто такие Авраам и Исаак, Моисей и Иов, Павел и Пётр. Зерно во мне было посеяно и впоследствии оно дало всход. Почему бы не сеять подобным образм?

Я помню, и что? Может опера " Иисус - суперзвезда", тоже вариант проповеди?

[Валерий_ADC]

А Вам, лично нужна эта свобода совести? Так много об этом говорят, только свобода совести, - это как заложница личных хотелок человека.
Хочу баптистом буду, а завтра сатанистом - имею право. Право может иметь каждый, а хулу на Духа св. возводят однажды и навсегда проклинают себя.

Самое смешное, что эту самую свободу совести дал нам сам Бог. ЕМу то было бы гораздо проще принудить нас выбирать только одну, самую правильную веру.

Выделенный мною в вашей цитете фрагмент не понял, извините.

Это вопрос результата силы веры, но никак не истинности. Еретики тоже верят сильно, и упорствуют в своей ереси, ибо гордыня не позвоялет признать величие Церкви.

Я здесь не говорю ни об истинности, ни о величии, ни о гордыне и прочее. Я говорю о том, что евангельские христиане проповедуют в народе, а православные нет (исключение, по крайней мере, которое на виду - патриах Кирилл).

Я помню, и что?

А то, что подобных православных мультфильмов нет. А подобным способом можно было бы гораздо легче достичь детских сердец.

Может опера " Иисус - суперзвезда", тоже вариант проповеди?

Сей нашумевшей оперы мне видеть не довелось. Ничего сказать не могу.

[Певчий]

ОК, наплюём на "свободу совести", наплюём на Конституцию. Что дальше? Введём религиозную цензуру? Введём обязательное крещение? Ведь, следуя вашей логике, из этих, которых крестят в добровольно-принудительном порядке тоже кто-то спасётся. Значит благо...

Наплевательское отношение допустимо только в тех случаях, когда безбожное пытается навязать свою волю вере Божией. Ибо не всякий земной закон может отражать славу Отца Небесного. Т.е., по мере сил христиане должны пытаться преображать несовершенное, дабы оно начинали прославлять Бога. Естественно, то должно быть ненавязчиво. О чем я уже писал ранее. И если законы страны вполне разрешают христианам освещать мир хоть в какой-то мере, то просто грешно тем малым не воспользоваться.
Что же касается принудительного крещения - то это другая тема. Открывайте, поговорим.

Вот именно "ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ" ("демос" - народ, "кратос" - власть). Власть народа! Кто что у народа спрашивал по этому весьма спорному вопросу? Судя по тому, что выбирают всё-таки светскую этику, то большинство всё-таки не в восторге от присутствия религии в школе.

Народ никогда не имел ЕДИНСТВЕННОГО мнения. Потому, все спекуляции любящих отстаивать мнение ВСЕГО народа - обычный пафос ораторов, пытающихся воздействовать на толпу (именно, на толпу!).
В вопросе же разрешения или неразрешения ввода того или иного предмета на религиозную тему - так то дело добровольное, как я уже писал ранее. Кому то не нужно, тот может отправить своего ребенка на дополнительное занятие по рисованию, музыке, физкультуре или еще чему. Здесь не стоит устраивать истерик. Никого силой на ОПК тащить не будут... Я так думаю...

...Почему бы не сеять подобным образм?

А сеять можно по-разному. В том числе и так, как Вы говорите. Но точно также нет ничего предосудительном и в той форме сеяния, какую предлагают симпатизирующие Православию.

[tabo]

ну и как это сочетается со своюодой совести и отделением церкви от государства?

а с чего ты взял что это должно сочетаться =))) ввели так как это допускает Конституция РФ

[tabo]

А попам это не нравится.

Попы это кто твои братья во Христе =))))