Понятие о Священном Предании и Священном Писании.

[анатолий17]

За выдающееся самомнеине награждаю вас орденом почетного Наполеона!
(носится в виде характерного для Наполеона капелюха, снимать нельзя даже в бане!)

За орден спасибо
До этого меня только ругали,называя лжецом,слугой сатаны,глупцом и т.д

[vladislav_kiev]

Читайте внимательно
Верификация (от лат. verus истинный, facere делать) проверка, проверяемость, способ подтверждения каких-либо теоретических
положений, алгоритмов, программ и процедур путем их сопоставления с опытами

Прочитали
Обратили внимание на
,,путем их сопоставления с опытами,,
Проверка эталона ,сопоставляя с опытом


Церковь сформировала не только Канон Писания,но и жизнь по этому Писанию,иконы ,литургии и т.д

Анатолий... Какой грязный ход! Ну, квиты, короче!
Это формулировка какой верификации? Применимо к чему? почему именно так, по своему опыту вы будете проверять Библию? А сопоставляя свой опыт со своим опытом вы какой результат получите?
Лозунг в конце - красивый. Докажите!...

[vladislav_kiev]

За орден спасибо
До этого меня только ругали,называя лжецом,слугой сатаны,глупцом и т.д

Я.......?????????????????
Орден - щютка юмора, конечно... но я вроде вас так не величал!...

[Павел Ермолаев]

Ваши слова противоречат Писанию
Иисус говорит иначе чем вы

Евангелие от Матфея, глава: 5, стихи 17-20.
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

Как видите Иисус пришёл не отменить,не нарушить,а исполнить закон
Новый договор не отменил ,а усовершенствовал закон своим исполнением

Я согласен ,что Иисус есть толкователь,
только утверждаю ,что он толкует Писание не вам ,а мне

Мы говорим о толковании закона или о самом законе?Христос говорил о самом законе.а не о традиции его толковать!Кстати раньше(да и сейчас!) Бог возлагал эту обязанность на СВЯЩЕННИКА,толковать не верующим и не знающим о Боге!Вы священник?Я да!Поэтому подтасовка писания под себя и извращение Его не к лицу вам(взрослый вроде человек!),да и грех!Насчет толкователя-аминь!Нам с вами разный дух толкует,и разный бог!Вашего я раньше,(да и сейчас) знал(только теперь он не бог для меня,только для мира!),а Вы Моего пока не знаете!Ну вы рады,только честно,что ученые ДОКАЗАЛИ,что мы держим в руках,тоже Писание,что и Христос,без изменений? Меня очень это радует!Про усовершенствование не согласен!Новое вино и старое(по Христу)-есть разница?Читайте лучше побольше Евангелие,может уверуете!Прошу Вас процитировать из евр. или из иер. пророчество о Новом Договоре(я типа подзабыл...),прям напишите его целиком!Думаю Вы сильно удивитесь,когда писать будете,заявлениям Божьим!

[анатолий17]

А авторите Писания - единственная ПАНАЦЕЯ!

Панацея это действие Святого Духа
А Писание человек так извратит так изгадит,что лучше бы он его вообще не знал.
Пример

Книга пророка Исаии, глава: 1, стихи 10-17.
13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и ... 14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.

Писание у евреев было,но это не панацея

[анатолий17]

Я.......?????????????????
Орден - щютка юмора, конечно... но я вроде вас так не величал!...

Сделали доброе дело и устыдились

[Певчий]

От же, иолы-палы! Как понимать ваш текст? Что значит "каждый под себя"? Почему вдруг священная?

Да так и понимать, что людям свойственно воспринимать любой текст сквозь призму собственного опыта.
А употребив термин "священная традиция", я лишь хотел сказать, что даже подлинно правильное разумение христианства (которое и можно назвать "священным", а не надуманным, человеческим, смеси ложного с элементами истины) может быть усвоено другими лишь при откровении свыше, как и вера в богодухновенность Священного Писания, да и вера во Христа в целом.

А почему икону, которой 9 из 10 помолятся, вместо того чтобы помолиться ПЕРЕД ней можно выставлять, это де не опасно, а Библию опасно... "начитаются" еще.
А?

Я не знаю такой статистики сердец молящихся перед иконами, сколько из них помолились образу, а сколько Первообразу. Также не знаю официального запрета на чтение Библии православным. Напротив, читал почти у всех Отцов, что Священное Писание должны изучать все верующие. Другое дело, что есть предостережение быть осторожным в толковании слов Божьих. Такое есть. Или Вы считаете, что это предостережение ненужное?

[vladislav_kiev]

Панацея это действие Святого Духа
А Писание человек так извратит так изгадит,что лучше бы он его вообще не знал.
Пример

Книга пророка Исаии, глава: 1, стихи 10-17.
13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и ... 14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.

Писание у евреев было,но это не панацея

Опять за рыбу гроши!
А как Дух действует? - Изъясняя Писание, Через Писание в первую очередь. Иначе торба! Начнется такая изотерика, что мало не покажется ни кому!

[vladislav_kiev]

Сделали доброе дело и устыдились

Ваше сообщение звучит так, как будто я вам там надавал естных эпитетов! (глупец, Вельзевулов пидпасок... etc)...
А орден - носите наздоровье!

[vladislav_kiev]

Да так и понимать, что людям свойственно воспринимать любой текст сквозь призму собственного опыта.
А употребив термин "священная традиция", я лишь хотел сказать, что даже подлинно правильное разумение христианства (которое и можно назвать "священным", а не надуманным, человеческим, смеси ложного с элементами истины) может быть усвоено другими лишь при откровении свыше, как и вера в богодухновенность Священного Писания, да и вера во Христа в целом.



Я не знаю такой статистики сердец молящихся перед иконами, сколько из них помолились образу, а сколько Первообразу. Также не знаю официального запрета на чтение Библии православным. Напротив, читал почти у всех Отцов, что Священное Писание должны изучать все верующие. Другое дело, что есть предостережение быть осторожным в толковании слов Божьих. Такое есть. Или Вы считаете, что это предостережение ненужное?

1. покажите мне такую традицию!
2. Статистика - проста! Иконы возят из храма в храм для поклонения святыне, если б не сама икона почиталась - какая разница... Это только один момент. А статистика... поспрашивайте у тех, кто выходит из храма, типо немесный, "дядя (тьотя) как правильно: молиться иконе, или перед иконой? А вы как делаете?"
3. Это предупреждение, или ЗАПРЕЩЕНИЕ? или совет пользоваться ошерным толкованием, а Библию читать необязательно?
В православии Библия практически была недоступна! (в России - эт точно)...

[анатолий17]

Анатолий... Какой грязный ход! Ну, квиты, короче!
Это формулировка какой верификации? Применимо к чему? почему именно так, по своему опыту вы будете проверять Библию? А сопоставляя свой опыт со своим опытом вы какой результат получите?
Лозунг в конце - красивый. Докажите!...

Владислав,вы как дитё ей Богу.
Вам пастор сказал
Писание -белое
Предание -серое
и вы приняли это ,как истину и в этой ,,истине,,углубляетесь в своей ереси.
Подумайте сами внимательно
Что появилось первым ,,Новый Завет ,,или церковь?
По опыту духовной жизни были написан и канонизирован Н.З

Вы понимаете.
И теперь вы учите тех,которые на своём опыте написали и сформировали канон Н.З
Вы отвергли учеников Иоанна Богослова,Поликарпа Смирнского и Игнатия антиохийского,а следовательно самого Иоанна.
Потому,как сам Иоанн понимает свой текст иначе чем понимаете его вы

[анатолий17]

1. покажите мне такую традицию!
2. Статистика - проста! Иконы возят из храма в храм для поклонения святыне, если б не сама икона почиталась - какая разница... Это только один момент. А статистика... поспрашивайте у тех, кто выходит из храма, типо немесный, "дядя (тьотя) как правильно: молиться иконе, или перед иконой? А вы как делаете?"
3. Это предупреждение, или ЗАПРЕЩЕНИЕ? или совет пользоваться ошерным толкованием, а Библию читать необязательно?
В православии Библия практически была недоступна! (в России - эт точно)...

А что иконы запрещены Писанием?
Покажите где?

Библия вообще стала общедоступной лишь в 20 веке.
С 1 века по 17 Библию читали ,один из 100 000 и верили неплохо,так как существовала святая Литургия восполнявшая этот пробел

[vladislav_kiev]

Владислав,вы как дитё ей Богу.
Вам пастор сказал
Писание -белое
Предание -серое
и вы приняли это ,как истину и в этой ,,истине,,углубляетесь в своей ереси.
Подумайте сами внимательно
Что появилось первым ,,Новый Завет ,,или церковь?
По опыту духовной жизни были написан и канонизирован Н.З

Вы понимаете.
И теперь вы учите тех,которые на своём опыте написали и сформировали канон Н.З
Вы отвергли учеников Иоанна Богослова,Поликарпа Смирнского и Игнатия антиохийского,а следовательно самого Иоанна.
Потому,как сам Иоанн понимает свой текст иначе чем понимаете его вы

У меня две семинарии за плечами, и горы литературы! Какой пастор???
Не надо клеить ко мне этот ярлык!

Не "по опыту духовной жизни" а по водительству Духа Святого, иначе о чем мы говорим?

Давайте так, изложите свое понимание богодухновенности в отношении книг Нового Завета. От этого угла и будем танцевать.

[vladislav_kiev]

А что иконы запрещены Писанием?
Покажите где?

Библия вообще стала общедоступной лишь в 20 веке.
С 1 века по 17 Библию читали ,один из 100 000 и верили неплохо,так как существовала святая Литургия восполнявшая этот пробел

1. 1-17 век времена были очень с большой натяжкой христианские! А как стали читать - очень мир изменился!
2. Иконы, что вы имеете ввиду? ДАйте определение! А то в Библии и эфтаназия не запрещена.

[анатолий17]

3. Это предупреждение, или ЗАПРЕЩЕНИЕ? или совет пользоваться ошерным толкованием, а Библию читать необязательно?
В православии Библия практически была недоступна! (в России - эт точно)...

Книгопечатанье появилось лишь в 17 веке.
Попробуйте вручную переписать Библию и поймёте,какова была её цена

Без чтения Писания христианство прожило 17 веков.
Многие духовные подвиги совершались людьми не только не читавшими ,но даже не державшими Библию в руках