Протестантам о православном предании.

[анатолий17]

И еще как правильно соотнести то, что на словах говорится "почести воздаем не иконе, а образу, изображенному на ней", если возят для поклонения (или почитания) разные иконы одного и того же святого? И почему тогда разные иконы по-разному "помогают", если изображена на них одна Дева Мария и каждый человек, прося через икону (любую) просит не у иконы, а у Марии?

Просить у Марии и др.святого это грех ,идолопоклонство.
Глядя на икону просят у Бога
Мы можем только попросить святого молится о нас Богу,так же как мы просим в церкви помолится за нас наших братьев

Глядя на икону .мы вспоминаем жизнь и подвиг святого и хотим подражатьего вере.

[alexeika62]

Глядя на икону .мы вспоминаем жизнь и подвиг святого и хотим подражатьего вере.

А так Вы видимо (без поклонения деревяшкам) не могёте... Жаль... А Бог живой, и слышит нас без упоминания о "святых".

[анатолий17]

А так Вы видимо (без поклонения деревяшкам) не могёте... Жаль... А Бог живой, и слышит нас без упоминания о "святых".

Деревяшкам и иконам в православии не поклоняются.
Если чего не знаете спрашивайте это у православных



Послание к Евреям гл. 13, ст. 1-17 7Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.

[анатолий17]

Иерусали́мский собо́р собор (Деян.15:1-34), проходивший около 49 года[1] (по другим данным в 51 году) в Иерусалиме. Был важным событием в истории христианства. Причиной созыва собора послужило то, что «восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев» (Деян.15:5).
На этом соборе (совете) христиане отказались от необходимости соблюдения крещёными язычниками Моисеева Закона (обрезания, жертвоприношений животных в Иерусалимском храме, левирата, посещения еврейских синагог, хранения субботнего покоя и множества других обрядовых ритуалов, за слепое последование которым иудеев обличал ещё Сам Христос). И, несмотря на то, что христиане из евреев старались ещё соблюдать ветхозаветные обряды (Деян.21:21-28), окончательный разрыв с иудаизмом стал свершившимся фактом.
Наряду с внешними предписаниями постановлением собора(совета) христианам было предписано только воздержание от идоложертвенного, крови, удавленины и блуда, а также запрет верующим делать другим того, чего себе не хотят (Деян.15:28-29).
Приблизительно за 13 лет до этого апостол Петр проповедовал Корнилию, и крещеными верующими впервые стали язычники, или люди из других народов (Деян.10). Во время первого миссионерского путешествия Павла многие неевреи принимали христианство (Деян.13:1-14:28). В Антиохии, Сирия, было организовано собрание христиан из язычников. Некоторые христиане из евреев считали, что обращенные из язычников должны быть обрезаны и что им нужно соблюдать Моисеев закон, другие с этим не соглашались (Деян.15:1-5). Этот спор мог привести к полному разделению, даже к образованию отдельных собраний из евреев и обращенных из язычников. Поэтому, чтобы сохранить христианское единство, руководящий совет предпринял немедленные действия. Согласно сообщению из Деяний 15:622 «апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела». На встрече присутствовали и другие, в том числе делегация из Антиохии. Сначала Петр объяснил, как из уст его язычники услышали слово Евангелия и уверовали. Затем «все собрание» выслушало Варнаву и Павла, рассказавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог чрез них среди язычников, или неевреев. После этого Иаков предложил, как можно было бы решить этот вопрос. Далее мы читаем, что когда этот совет(собор) принял решение, «Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избравши из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою». Эти избранные мужи Иуда и Сила доставили соверующим ободряющее письмо. Письмо, в котором сообщалось решение этого совета(собора), начиналось словами: «Апостолы и пресвитеры и братия находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться». На той исторической встрече присутствовали другие братья, но, очевидно, этот совет(собор) состоял из «апостолов и пресвитеров». Ими руководил дух Бога, потому что в письме говорится: «Угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины и блуда» (Деян.15:23-29). От христиан не требовалось подвергаться обрезанию и соблюдать Моисеев закон. Это решение помогло христианам из евреев и из язычников действовать в единстве и говорить одно.

[alexeika62]

Деревяшкам и иконам в православии не поклоняются.
Если чего не знаете спрашивайте это у православных



.

Ну почему же. А как же все эти шествия за иконами (которые, кстати, написаны на дереве)? Зачем мне спрашивать, если я это вижу?

[Тусклый]

Литургическое значение мощей

Традиция служения литургии на гробах мучеников имеет такую же давнюю традицию как и почитание самих останков. На Востоке, после окончания гонений на христиан, многие храмы строились непосредственно над гробницами святых. На Западе папа Феликс I в 269 году постановил, чтобы, «согласно древнему обычаю», литургия совершалась не иначе, как на мощах мучеников.

Необходим судебный процесс, который осудит православных деятелей за НАДРУГАТЕЛЬСТВА НАД ТЕЛАМИ УМЕРШИХ (согласно уголовному законодательству РФ - ст. 244 УК РФ).

[nonconformist]

Ну почему же. А как же все эти шествия за иконами (которые, кстати, написаны на дереве)? Зачем мне спрашивать, если я это вижу?

Точно. Если с утра шествие рабочих идет к заводу, то естественно для того, чтобы там молиться напильнику. Молодец! Умно сказал!

[msv1012]

А я вам объясню. Подавляющее большинство из здешних крикунов настолько элементарно не образованы, что на полном серьезе полагают, что Библия спустилась с неба одномоментно во всей своей полноте.

Я таких людей понимаю, потому-что и сам прошёл путь от слепоты к прозрению. И мне очень жаль их. Но самое обидное, что они не понимают или не хотят понять, что Библия , в данном случае, стала для них не поводырём к Богу, а наоборот, оградой от Него...

Им их пасторы даже не удосужились объявить, что Откровение также давалось постепенно и проходя определенные фазы своего развития. И пути развития Ветхозаветной Церкви (Израиля) не менее противоречивы и драматичны, чем пути Христианской Церкви.

То-то и оно-то. Очередной религиозный "гений" для них гораздо важнее 20-ти векового пути, пройденного Церковью. Хотя понять это, когда уже по уши вне Церкви- очень тяжело...

[alexeika62]

Иерусали́мский собо́р собор (Деян.15:1-34), проходивший около 49 года[1] (по другим данным в 51 году) в Иерусалиме. Был важным событием в истории христианства. Причиной созыва собора послужило то, что «восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев» (Деян.15:5).
На этом соборе (совете) христиане отказались от необходимости соблюдения крещёными язычниками Моисеева Закона (обрезания, жертвоприношений животных в Иерусалимском храме, левирата, посещения еврейских синагог, хранения субботнего покоя и множества других обрядовых ритуалов, за слепое последование которым иудеев обличал ещё Сам Христос). И, несмотря на то, что христиане из евреев старались ещё соблюдать ветхозаветные обряды (Деян.21:21-28), окончательный разрыв с иудаизмом стал свершившимся фактом.
Наряду с внешними предписаниями постановлением собора(совета) христианам было предписано только воздержание от идоложертвенного, крови, удавленины и блуда, а также запрет верующим делать другим того, чего себе не хотят (Деян.15:28-29).
Приблизительно за 13 лет до этого апостол Петр проповедовал Корнилию, и крещеными верующими впервые стали язычники, или люди из других народов (Деян.10). Во время первого миссионерского путешествия Павла многие неевреи принимали христианство (Деян.13:1-14:28). В Антиохии, Сирия, было организовано собрание христиан из язычников. Некоторые христиане из евреев считали, что обращенные из язычников должны быть обрезаны и что им нужно соблюдать Моисеев закон, другие с этим не соглашались (Деян.15:1-5). Этот спор мог привести к полному разделению, даже к образованию отдельных собраний из евреев и обращенных из язычников. Поэтому, чтобы сохранить христианское единство, руководящий совет предпринял немедленные действия. Согласно сообщению из Деяний 15:622 «апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела». На встрече присутствовали и другие, в том числе делегация из Антиохии. Сначала Петр объяснил, как из уст его язычники услышали слово Евангелия и уверовали. Затем «все собрание» выслушало Варнаву и Павла, рассказавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог чрез них среди язычников, или неевреев. После этого Иаков предложил, как можно было бы решить этот вопрос. Далее мы читаем, что когда этот совет(собор) принял решение, «Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избравши из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою». Эти избранные мужи Иуда и Сила доставили соверующим ободряющее письмо. Письмо, в котором сообщалось решение этого совета(собора), начиналось словами: «Апостолы и пресвитеры и братия находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться». На той исторической встрече присутствовали другие братья, но, очевидно, этот совет(собор) состоял из «апостолов и пресвитеров». Ими руководил дух Бога, потому что в письме говорится: «Угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины и блуда» (Деян.15:23-29). От христиан не требовалось подвергаться обрезанию и соблюдать Моисеев закон. Это решение помогло христианам из евреев и из язычников действовать в единстве и говорить одно.

Это Ваша мысль или Вы её скопипастили? Пожалуйста, не давайте столь много информации за раз. Обычно на форумах собираются люди для общения, а не для чтения.

[Игорь]

Деревяшкам и иконам в православии не поклоняются.
Если чего не знаете спрашивайте это у православных

Что вот на этом фото эти бабушки делают?


Насколько видно, изображен даже не Христос.
Если людей положили в ряд на коленки, и низенько так пригнули, Вы будете говорить что это не поклонение? А что? Физическое приседание? Как Вы называете это действие?

[alexeika62]

Точно. Если с утра шествие рабочих идет к заводу, то естественно для того, чтобы там молиться напильнику. Молодец! Умно сказал!

Рабочие целуют и кланяются напильнику? Тоже умно!
Молодец!

[анатолий17]

Ну почему же. А как же все эти шествия за иконами (которые, кстати, написаны на дереве)? Зачем мне спрашивать, если я это вижу?

Поклонение Богу и поклон человеку это разные вещи
Человеку кланяться можно

В православии, доске никто не кланяется
Я никогда не видел что бы кланялись доске
Это, как вы имеете фото матери ,можете его
погладить,поцеловать,повесить на стенку и т.д
Фото матери вам дорогшо не потому что это кусок бумаги ,а потому что оно напоминает вам о вашей матери

[анатолий17]

Что вот на этом фото эти бабушки делают?


Насколько видно, изображен даже не Христос.
Если людей положили в ряд на коленки, и низенько так пригнули, Вы будете говорить что это не поклонение? А что? Физическое приседание? Как Вы называете это действие?

Если бы перед бабушками поставили ведро краски и связку дров,то уверябю вас никто бы не кланялся

Бабушки кланяются Богу
Дай Бог вам их веру,их смирение и хоть раз в год стать перед Богом на колени так ,как стали эти женщины

[nonconformist]

Я таких людей понимаю, потому-что и сам прошёл путь от слепоты к прозрению. И мне очень жаль их. Но самое обидное, что они не понимают или не хотят понять, что Библия , в данном случае, стала для них не поводырём к Богу, а наоборот, оградой от Него... То-то и оно-то. Очередной религиозный "гений" для них гораздо важнее 20-ти векового пути, пройденного Церковью. Хотя понять это, когда уже по уши вне Церкви- очень тяжело...

Понимаете, в чем беда. У меня дома один телеканал вещает проповеди какой-то из протестантских деноминаций. Иногда смотрю ради любопытства. Так что характерно. Там почти нет призывов к духовной работе, к борьбе со злом в самом себе. Упор делается на то, что вот ты уверовал и уже тем самым спасен. А здесь мы видим действие этого в жизни. Невежество, гордыня, презрение к окружающим и т.п. А своих грехов уже нет. Остались только чужие. Вот и борются с чужими.

[alexeika62]

Поклонение Богу и поклон человеку это разные вещи
Человеку кланяться можно

В православии, доске никто не кланяется
Я никогда не видел что бы кланялись доске
Это, как вы имеете фото матери ,можете его
погладить,поцеловать,повесить на стенку и т.д
Фото матери вам дорогшо не потому что это кусок бумаги ,а потому что оно напоминает вам о вашей матери

Ага, а когда я прошу из соседней комнаты мать поставить чайник, то я, почему то, прошу мать, а не фото.