Протестантам о православном предании.

[sergei130]

А что рождение свыше?


Представьте себе суд: человеку не выносят сразу приговор (ибо есть презумпция невиновности), а сначала доказывают обвинение, выясняют подробности дела и т.п. Это общепринятая практика. Поэтому ждем от вас фактов: если наша Церковь откололась от Церкви Христа, то скажите, когда, где и при каком епископе это случилось.


Вы какую-то фантастику рассказываете. Как это понимать?

я не знаю при каком епископе это произошло, думаю что и происходило это как ползучая революция, постепенно, но читая постановления соборов, мысли святых отцов уже ясно видно что даже в первых веках задолго до 1054 года отделение от Церкви Христа и ЕЕ учения очевидны, поэтому ответить с точностью на этот вопрос я не могу, думаю что этот процес и сейчас идет православие не становится лучше


3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. 4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? 5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. 6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

а вы о лечении а ХРИСТОС о рождении нового, вы рождены свыше?

и что это у вас за лекарство такое не совершенное что необходимо постоянно его принимать ?
много у вас неувязок

[Renev]

Да и из этого самого Слова, я узнал что нельзя поклоняться идолам, и всяким омулетам, а так же о великом Даре Господа обещаному на пятидесятый день, это дары Святого Духа, говорения, пророчества. А вы ревнуете о дарах? Просите ли Господа о них?

Вы сделали себе идола из Писания, обогтворили его, даже пишите "слово" с заглавной буквы. Для нормальных христиан слово Божье это книга, а Слово Божье это Единородный Сын Божий, рожденный прежде всех век.
Зачем нужны дары? Апостол и пишет дальше ревнуйте о дарах и я вам покажу путь совершеней. Вот я больше об этом пути ревную, любовь называется, всех и вся.

[BSergiy]

вопрос ?

Как правильно понимать этот стих ?

Цитата из Библии:

...И как мы носили образ перстного , будем носить и образ небесного .( 1- Коринф.15.49 )

Значит ли это что " образ перстного " -это икона Иисуса .Тоесть когда Иисус был на земле Он был в человечесском теле " перстном -земном " .И его образ -" ИКОНУ "носили .А когда Иисус вознесся Иисус имеет небесный образ

Цитата из Библии:

....Вид лица Его ( Иисуса ) изменился .( Луки.9.29 )

Как изменился ???

Цитата из Библии:

...Глава Его ( Иисуса ) и волосы белы ,как белая волна , как снег : и очи Его -как пламень оненный ...и лице Его- ( Иисуса ) как солнце сияющее в силе своей .( Откр .1.14-16 ).

Вопрос ? Какой образ " перстного носили ученики ? И какой ОБРАЗ небесного потом стали носить ? Православные вводят в заблуждение тем что до сих пор носят ОБРАЗ " перстного ", тоесть " икону " Иисуса при Его земной жизни , когда уже нужно носит образ НЕБЕСНОГО .А какой ОБРАЗ небесного ??? Преображенного Иисуса

Цитата из Библии:

...Вид ЛИЦА Его ИЗМЕНИЛСЯ .( Луки .9.26 )

Как изменился ???

Цитата из Библии:

...И лице Его ( Иисуса ) как солнце сияющее в силе своецй .( Откр.1.16 )

[sergei130]

Как правильно понимать этот стих ?

Цитата из Библии:

...И как мы носили образ перстного , будем носить и образ небесного .( 1- Коринф.15.49 )

Значит ли это что " образ перстного " -это икона Иисуса .Тоесть когда Иисус был на земле Он был в человечесском теле " перстном -земном " .И его образ -" ИКОНУ "носили .А когда Иисус вознесся Иисус имеет небесный образ

Цитата из Библии:

....Вид лица Его ( Иисуса ) изменился .( Луки.9.29 )

Как изменился ???

Цитата из Библии:

...Глава Его ( Иисуса ) и волосы белы ,как белая волна , как снег : и очи Его -как пламень оненный ...и лице Его- ( Иисуса ) как солнце сияющее в силе своей .( Откр .1.14-16 ).

Вопрос ? Какой образ " перстного носили ученики ? И какой ОБРАЗ небесного потом стали носить ? Православные вводят в заблуждение тем что до сих пор носят ОБРАЗ " перстного ", тоесть " икону " Иисуса при Его земной жизни , когда уже нужно носит образ НЕБЕСНОГО .А какой ОБРАЗ небесного ??? Преображенного Иисуса

Цитата из Библии:

...Вид ЛИЦА Его ИЗМЕНИЛСЯ .( Луки .9.26 )

Как изменился ???

Цитата из Библии:

...И лице Его ( Иисуса ) как солнце сияющее в силе своецй .( Откр.1.16 )

...они з а м е н и л и истину Божию -Л О Ж Ь Ю.( Римл.1 . 25 )


именно так и есть, заменили и сами не могут ничего внятного сказать по поводу этой замены, только списками епископов сыплют и думают стать подобными Христу как человеку поедая его плоть и кровь

и это они называют правильным учением, вот уж прав дедушка гебельс, чем лож ужаснее тем скорее в нее поверят

[sergei130]

Дорогие православные !!!

я уже много услышал от вас просто убойных откровений, о поедании обновленной плоти и апостольском приемстве,

в заключении вы не могли бы мне сказать о своем понимании спасения

1) нужно ли вам спасение и зачем ?
2) как его получить ?
3) кого можно считать спасенным и каковы признаки ?

ответьте мне если не трудно, так как вы верите.

[Renev]

БОГА никогда нельзя было потрогать или пощупать ОН ЕСТЬ ДУХ

Да, но только этот Бог стал плотью и обитал с нами.

вы меня извините но это язычество, Христианство приступает к невидимому, так как видимое временно а не видимое вечно

Ну, у кого язычество это еще посмотреть надо, у вас, когда вы лишаете (пренебрегаете) Христа Плоти, или у меня, когда я говорю, что Христос Бог во плоти.

[msv1012]

значит вы верите преданию и церкви ?

Да, верю! Церкви-как столпу и утверждению истины, а Преданиям-как духовному опыту этого столпа и единственному, правильному пониманию Писаний...

[msv1012]

...они з а м е н и л и истину Божию -Л О Ж Ь Ю.( Римл.1 . 25 )


именно так и есть, заменили и сами не могут ничего внятного сказать по поводу этой замены, только списками епископов сыплют и думают стать подобными Христу как человеку поедая его плоть и кровь

и это они называют правильным учением, вот уж прав дедушка гебельс, чем лож ужаснее тем скорее в нее поверят

Ну да! Сначала взяли книжку для себя составили, а потом начали её ложью заменять! Где логика? Если бы это было так, то нужно было бы поступать как Свидетели Иеговы. Сначала ложь создать, я имею ввиду ПНМ, а потом только начинать её распространять. А если Вам не нравится Православное толкование Православной же книги под названием "Библия", то попросите Бога, может Он Вам другую даст или откроет разум для правильного понимания этой...

[Тусклый]

В каноне 200 г., отсутствует ряд произведений, впоследствии вошедших в канон:
Послание Павла к евреям,
оба Послания Петра,
Третье Послание Иоанна,
Послание Иакова.
Зато в этом каноне фигурирует Апокалипсис Петра, впоследствии причисленный к апокрифам.

Заметте этот канон был в чистой церкви гонимой императорами

а вот канон которым вы пользуетесь сейчас ,был создан в 692 году Труллльским собором созванным императором,
то есть идолопоклонниками

Как вы это объясните?

А это как раз и доказывает что Господь дал писание по назначению, но идолопоклонники не разумели правды.

[Тусклый]

Вы сделали себе идола из Писания, обогтворили его, даже пишите "слово" с заглавной буквы. Для нормальных христиан слово Божье это книга, а Слово Божье это Единородный Сын Божий, рожденный прежде всех век.
Зачем нужны дары? Апостол и пишет дальше ревнуйте о дарах и я вам покажу путь совершеней. Вот я больше об этом пути ревную, любовь называется, всех и вся.

Слово я писал для вас с заглавной буквы, придавая большее значение именно оригиналу.

Т.е. вы хотите сказать что можно обойтись без даров которые даёт Дух Святой? И найти путь совершенный? Как такое возможно, отказавшись от даров дающих по любви? Это пренебрежение, вы хотите подняться на этаж, не пройдя по ступеням, невероятно.

[Тусклый]

Да, верю! Церкви-как столпу и утверждению истины, а Преданиям-как духовному опыту этого столпа и единственному, правильному пониманию Писаний...

Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.
(Матф.13:24-30)

И прошло 2000 лет, и плевелы дали всходы и умножились весьма.

[msv1012]

И прошло 2000 лет, и плевелы дали всходы и умножились весьма.

Это Вы о разнообразных сектах?

[Тусклый]

Это Вы о разнообразных сектах?

Плевелы есть везде, а ещё бывает этому учат.

[Фокс]

я не знаю при каком епископе это произошло, думаю что и происходило это как ползучая революция, постепенно, но читая постановления соборов, мысли святых отцов уже ясно видно что даже в первых веках задолго до 1054 года отделение от Церкви Христа и ЕЕ учения очевидны, поэтому ответить с точностью на этот вопрос я не могу, думаю что этот процес и сейчас идет православие не становится лучше

Давайте уже конкретно. Я вас спрашивал: Иоанн Богослов от Церкви точно не откалывался, а его ученик Игнатий?

а вы о лечении а ХРИСТОС о рождении нового, вы рождены свыше?

Ну Христос вообще-то и врачом Себя называл. Рождение свыше совершается в таинстве Крещения.

и что это у вас за лекарство такое не совершенное что необходимо постоянно его принимать ?
много у вас неувязок

Если бы человек перестал грешить, то и лекарство более не понадобилось бы.

[nonconformist]

Дорогие православные !!!

я уже много услышал от вас просто убойных откровений, о поедании обновленной плоти и апостольском приемстве,

в заключении вы не могли бы мне сказать о своем понимании спасения

1) нужно ли вам спасение и зачем ?
2) как его получить ?
3) кого можно считать спасенным и каковы признаки ?

ответьте мне если не трудно, так как вы верите.

Вот тебе ответ от всех православных:
в студии, размечтался, думал на любимого конька сесть где сядешь там и слезешь.