Протестантам о православном предании.

[анатолий17]

Нет не согласен.Речь шла о дарах.Вы утверждали что не нужно их просить, что они не обязательны, и это есть хула на Духа Святого. Так что поосторожней будьте.

А причём здесь хула на Духа Святого?
Разве я хулил?
Я сказал что есть дары не обязательные для Христианина,
дар языков,
дар целительства,
дар пророчества
и подтвердил это Писанием


1Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

ревнуйте о дарах превосходнейших,даре любви

Вы опять со мной не согласны?

[Тусклый]

А с чего Вы взяли, что в Вашу общину пасторов поставляет Сам Бог? У них что, удостоверения от Него имеются? И потом, почему их субъективные размышления на библейские темы , иногда не выдерживающие никакой критики-Вас устраивают, а Священные Предания, которые сохранялись Церковью на протяжении 2000 лет, пережившие и гонения, и ереси и угрозу полного уничтожения-нет? Странная у Вас логика...

А вы чему верите, если Бог невидимый, какие могут быть удостоверения? А вы эти размышления когда нибудь слышали?
Человек склонен ко греху, вот только что цитату приводил Анатолий,если любви не имеешь то кимвал звучащий, хоть и пророк. А 2000 лет нам очень хорошо показали весь православный путь, проб и ошибок, и что удивительно так и не научились самокритике, а скорей выдают себя непогрешимыми. А те люди которым вы доверяете шедшим по этому пути, совершали много ошибок, но вам же нужно делать символы, вам же нужно превозношения, вот и получилась культура с традициями и обрядами, потому что верой это трудно назвать.

Ну и какой же путь показывают Вам Ваши пастора? Как правило, ни о каких путях, ещё превосходнейших, в неправославных общинах речи вообще не ведётся. Там всё развитие останавливается-где на почитании субботы, где на глоссолалии, где на купании в водоёмах, где в познании "мудрости" "Сторожевых Башен"и.т.д. Так что и здесь соответствие неправославных общин этим стихам из Писаний весьма условны...

Какой путь пройдём судить конечно Богу, но нужно стараться не отходить от стезей праведных. Учение должно преподаваться не искажённым, а у нас это есть. Только Свидетелей Иеговых сюда не лепите, они даже не протестанты.

[Тусклый]

Всем, кроме православных, видимо...

Всем кто поклоняется Живому Богу.

[Тусклый]

Ну так в семинарии и учат как учил Игнатий Антиохийский,ученик Иоанна Богослова
-------------------------
Да и в ложил в уста Сандея Аделажи, евнгельского пастора мошенника ,из за мошенничества которого его прихожане лишились квартир и денег,а некоторые и жизней

А что тогда, икон понаделали и служите им и поклоняетесь?

[анатолий17]

А что тогда, икон понаделали и служите им и поклоняетесь?

Через иконы Бог исцелил миллионы христиан и духовно и физически
Иконы не запрещены Писанием

[анатолий17]

Всем кто поклоняется Живому Богу.

Ну мы поклоняемся Христу ,а вы живому богу

[Тусклый]

А Вы можете себе представить человека, размахивающего бичом в толпе народа и при этом никуда, никому не попадая? Или Вы полагаете, что Христос только им бич показал, а они сразу от страха поразбегались в разные стороны? А может быть ,Он бич сделал просто так, от нечего делать? Ну? Растолкуйте!

Бич из веровок, не забывайте. Да и это никак не даёт права делать из христиан надзирателей. Если вы делайте такой вывод из этого, то к любви ли вы стремитесь и свет ли вы миру, и будет ли Дух Святой с вами?

[msv1012]

А вы чему верите, если Бог невидимый, какие могут быть удостоверения? А вы эти размышления когда нибудь слышали?
Человек склонен ко греху, вот только что цитату приводил Анатолий,если любви не имеешь то кимвал звучащий, хоть и пророк. А 2000 лет нам очень хорошо показали весь православный путь, проб и ошибок, и что удивительно так и не научились самокритике, а скорей выдают себя непогрешимыми. А те люди которым вы доверяете шедшим по этому пути, совершали много ошибок, но вам же нужно делать символы, вам же нужно превозношения, вот и получилась культура с традициями и обрядами, потому что верой это трудно назвать.

Так может давайте и Христа обвиним за то, что Он Иуду себе в апостолы взял, да и Петра-трижды отрёкшегося, и всех остальных, из 12-ти, разбежавшихся в разные стороны, после ареста Иисуса? А Бога-за то, что Он такого Адама создал, и теперь мы все страдаем! Можно же ведь и так вопросы ставить! Немного выходите за узкие рамки своих конфессиональных доктрин. Исследуйте Писания, а не замыкайтесь на некоторых стихах, и даже не на стихах, а на ложно-субъективном понимании этих стихов Вашими пасторами...

Какой путь пройдём судить конечно Богу, но нужно стараться не отходить от стезей праведных. Учение должно преподаваться не искажённым, а у нас это есть. Только Свидетелей Иеговых сюда не лепите, они даже не протестанты.

Так ведь, судя по всему-и Вы не протестант, или я ошибаюсь? Какое официальное название у вашей общины?

[Тусклый]

я обращаюсь к вам за помощью ,какой из канонов Нового Завете считать правильным?




Муратори 200 года когда церковь была гонимой
или
Канон Трулльского собора 692 года,созванного императором Юстинианом?

Сколько вам повторять? У меня библия обыкновенная, синодальная перевод с греческого.

[msv1012]

Бич из веровок, не забывайте. Да и это никак не даёт права делать из христиан надзирателей. Если вы делайте такой вывод из этого, то к любви ли вы стремитесь и свет ли вы миру, и будет ли Дух Святой с вами?

Вопросом на вопрос! Понятно. Сказать нечего. Только где Ваше "Только Писание"? Нет его и никогда не было! Пустые фантазии и необоснованные упрёки. Вот и всё, на что способны противники Православия...

[анатолий17]

Сколько вам повторять? У меня библия обыкновенная, синодальная перевод с греческого.

Так я и спарашиваю
Бибилия обыкновенная была канонизирована в


в 200 году когда церковь была гонимой
или
Канон Трулльского собора 692 года,созванного императором Юстинианом?

[Тусклый]

А причём здесь хула на Духа Святого?
Разве я хулил?
Я сказал что есть дары не обязательные для Христианина,
дар языков,
дар целительства,
дар пророчества
и подтвердил это Писанием


1Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

ревнуйте о дарах превосходнейших,даре любви

Вы опять со мной не согласны?

Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
(1Кор.14:1-4)
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
только все должно быть благопристойно и чинно.
(1Кор.14:39,40)

Дары необязательными не бывают, Это Дары Святого Духа. Потому что Бог знает кому какой необходим, и если вы не просите значит топчетесь на одном месте.

[msv1012]

Сколько вам повторять? У меня библия обыкновенная, синодальная перевод с греческого.

И это по Вашему оригинал? Ничего себе? Значит, Православный перевод Библии Вас устраивает, а Православные Священные Предания-нет? Ну и как это называется? По моему-двойные стандарты!

[Тусклый]

Через иконы Бог исцелил миллионы христиан и духовно и физически
Иконы не запрещены Писанием

А откуда вы знаете что исцелены Богом?

Ну конечно ведь иконы это для вас не кумир и не изображение, а что тогда им кланяйтесь, что службы устраиваете?

Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.
И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.
Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
(Иак.5:14-16)

[анатолий17]

Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
(1Кор.14:1-4)
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
только все должно быть благопристойно и чинно.
(1Кор.14:39,40)

Дары необязательными не бывают, Это Дары Святого Духа. Потому что Бог знает кому какой необходим, и если вы не просите значит топчетесь на одном месте.

Ну попрошу я дара целительства и возгоржусь не выдержав славы целителя и упаду как пал Давид и нужен мне такой дар?

Зачем мне его просить,Бог знает что нам давать.

Я вам писал в привёдённых стихах говорится чтол эти дары нам не обязательны,а ревновать мы должны о более лучших дарах,даре любви

Вы опять со мной не согласны?