Сколько можно издеваться над Православием?

[Йицхак]

В подлиннике "мистирион", если уж быть точным. И если уж быть совсем точным, в подлиннике существительное в именительном падеже, а Ваш вариант перевода - причастие.

А, например, в немецком - глагол должен быть в конце фразы. Но был бы забавен перевод копирующий текст по правилам языка подлинника, а не по правилам языка читателей перевода.

И то так. Раз уж в писаниях нет слова "Библия" - этот термин выдуман людьми

Совершенно верно. Стараюсь не употреблять, заменяю словом Писания.

[Renev]

Уважаемый Сергей.
Неужели вы в самом деле считаете, что мы не знакомы с этим "великолепным" документом? Читали, будьте уверены.
Ссылка на него не дает вам ровно ничего.
Почитайте и вы - внимательно - кого в этом документе причисляют к инославным:
Так, Русская Православная Церковь вступила в диалоги на двустороннем уровне с Церковью Англии (1956), Евангелической Церковью в Германии (1959), Римско-Католической Церковью (1967), Евангелическо-Лютеранской Церковью Финляндии (1970). Русская Православная Церковь участвует в богословском диалоге с инославием и на общеправославном уровне с Англиканской Церковью (1976), со Старокатолической Церковью (1975), с Римско-Католической Церковью (1979), с Восточными Православными (дохалкидонскими) Церквами (1985), со Всемирной Лютеранской Федерацией (1981), со Всемирным Альянсом Реформатских Церквей (1986).
===============
Найдите здесь - баптистов, пятидесятников, харизматов - самые многочисленные конфессии, по количеству прихожан превышающие в десятки раз и лютеран, и англикан - с православием вместе.

Ну, а где там, что все кто не с православием пойдут в ад?

Разделите ваш фрагмент на две части:

Итак, с этим вы должны быть согласны - априори, без всяких рассуждений.

Зря вы его разделили, там же черным по белому написано Церковь дает не теоретические выкладки с которыми мы должны быть согласны, а образ жизни.

[Renev]

Как скажете Кратко и по военному: в Писаниях ни понятия, ни термина "таинство" нет вообще.
Слово "таинство" употреблено 1 (один) раз в синодальном переводе, но и этот отрывок никакого отношения к православным таинствам не имеет:
8 Диаконы также должны быть честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы,
9 хранящие таинство веры в чистой совести. (1 Тим, 3:9).

В подлиннике слово "тайна" - хранящие тайну веры.
Вывод: раз в Писаниях нет термина "таинство" - этот термин выдуман людьми.

В таком случаи вы должны полность отказаться от философских попыток обосновать веру, а использовать только Писание. Скажем Никейский символ веры вам не подходит.

[Alex Shevchenko]

Но был бы забавен перевод копирующий текст по правилам языка подлинника, а не по правилам языка читателей перевода.

Забавен. Впрочем как не менее забавен полемист, обращающий наше внимание на подлинник, применяя к нему правила русского языка. Впрочем пропустим сий не значительный момент, естественно не имеющий никакого отношения к религиозному кредо.

Стараюсь не употреблять, заменяю словом Писания

Заменяйте. Кто же запретить Вам заменять все что заблагорассудится

[Alex Shevchenko]

а использовать только Писание. Скажем Никейский символ веры вам не подходит.

Упростим задачу: должен быть без руки и глаза

[Michalik]

А, например, в немецком - глагол должен быть в конце фразы. Но был бы забавен перевод копирующий текст по правилам языка подлинника, а не по правилам языка читателей

Лжёте, глагол в немецком всегда на втором месте. При временных формах - вспомогательный глагол всегда на втором, ich habe es schon gewusst. Ich wusste es schon.

Совершенно верно. Стараюсь не употреблять, заменяю словом Писания

А дата 25-го декабря и Рожество тоже указаны в Писании?

[Олег2008]

Ну, а где там, что все кто не с православием пойдут в ад?

Я по этому поводу уже давал ответ Мариелле.
Православие - религия государственная - и родилась от Константина именно таковой.
От государства она взяла очень многое - в том числе и умение дипломатично обходить все неудобные вопросы.
Но - вы же сами наверняка защищали свое Предание - так вот, труды отцов и святых - есть ваше неоътемлемое предание.
А предание для вас непогрешимо и истинно - по определению.
И вот в нем то и гудят все инославные в ад. Ибо все еретики....
Несогласны?
Я вам приведу десяток цитат из ваших отцов и святых.
Всем известно - Кирова устранили по приказу Сталина. Да вот документа - нет. Следов в таких делах не принято оставлять.

Зря вы его разделили, там же черным по белому написано Церковь дает не теоретические выкладки с которыми мы должны быть согласны, а образ жизни.

Странно...Где же в духовном мире вы видели - "теоретические" выкладки? И кто это о них говорит?
У вас есть - богословские выкладки. Это есть рассуждения человеков о том, о чем они понять вообще ничего не могут - по определению. И единственный православный богослов - А. Осипов - дал правильное определение богословству:
"Задача богословия учить, как правильно жить для каждого сословия именно это и есть богословие"

[Alex Shevchenko]

Православие - религия государственная

Вам бы в года 1919,1933, 1960 выступить с таким тезисом. А так - не ново: тут полно бывших пионеров, комсомольцев, партийных работников и вчерашних тинейджеров, у которых внезапно открылся "зуд просвещения", когда разрешили. "Родилась" от Константина, "государственная церковь", "ваше предание", и т.п. - сие речь не переходящая "аргументация" на сим форуме. Причем приходят подобные выкладки в голову разношерстной публике, то ли от неуемного рвения, то ли от элементарного не знания вопросов, которые силятся обсуждать, то ли они всерьез полагают, что чем "смачнее" плюнуть, тем больше шансов хоть куда нибудь попасть. Надеюсь Вы не из сих числа?

в том числе и умение дипломатично обходить все неудобные вопросы.

Вам бы для начала подучиться задавать неудобные вопросы, уж простите за "игривый тон"

[Йицхак]

В таком случаи вы должны полность отказаться от философских попыток обосновать веру, а использовать только Писание.

Совершенно верно.
Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; (Кол,2:8)

Скажем Никейский символ веры вам не подходит.

Скажем мне не подходит никакой символ веры.
Принцип баптизма - вера живая не нуждается ни в каких символах. Символы нужны только тем, у кого вера символическая.

[Йицхак]

Лжёте, глагол в немецком всегда на втором месте. При временных формах - вспомогательный глагол всегда на втором, ich habe es schon dewusst. Ich wusste es schon.

О! Пожалуйста, - еще один истинный ариец решил поправить мне немецкое произношение.
А самое главное как это доказывает наличие таинств

А дата 25-го декабря и Рожество тоже указаны в Писании?

Не, не указаны. Языческая выдумка.
Правда, Вы и не в курсе, что гораздо до возникновения неоправославной деноминации Рождество и Крещение праздновали в один день и только потом разделили. Но это ведь такие мелочи.

[Йицхак]

Заменяйте. Кто же запретить Вам заменять все что заблагорассудится

Слава Богу никто. Ручонки коротки

[Michalik]

О! Пожалуйста, - еще один истинный ариец решил поправить мне немецкое произношение.

Зато по делу.

А самое главное как это доказывает наличие таинствНе, не указаны.

Вам привели " мистерион"

Языческая выдумка.
Правда, Вы и не в курсе, что гораздо до возникновения неоправославной деноминации Рождество и Крещение праздновали в один день и только потом разделили. Но это ведь такие мелочи.

Можно полюбопытствовать откуда сведения? Значит, Вы и ваша община Рождество не отмечаете?

[Йицхак]

Зато по делу.

Улыбнулся.
По делу - это когда Вы приведете цитату из Писаний о существовании каких-то там таинств.
А всё остальное - только доказывает, что по делу ничего нет.

Вам привели " мистерион"

Да, я в восторге от семинаристской учености
Вот Вам один подстрочник 3, вот другой Новый Завет на греческом языке с подстрочным переводом вот третий Подстрочный перевод
Можно найти и четвертый, и десятый. Жмите соответствующее слово и наслаждайтесь переводом.

Но даже дело не в "семинаристской учености". Дело в "умении" смотреть в книгу, видеть текст: 8 Диаконы также должны быть честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы, 9 хранящие таинство веры в чистой совести. (1 Тим, 3:9) и на голубом глазу пытаться уверить окружающих, что это о каких-то там православных таинствах.

Можно полюбопытствовать откуда сведения?

А до сих пор, я так понимаю, Вы любопытства не проявляли?Празднование Рождества и Крещения согласно древним свидетельствам...

Значит, Вы и ваша община Рождество не отмечаете?

Отмечаем. И по западному календарю, и по восточному. Бо дата вымышленная, символическая.

[Renev]

Совершенно верно.
Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; (Кол,2:8)Скажем мне не подходит никакой символ веры.

Помоги вам Господи. Только я как Станиславский должен воскликнуть не верю. Хотя может вам пока и не надо.

Принцип баптизма - вера живая не нуждается ни в каких символах. Символы нужны только тем, у кого вера символическая.

Тогда какие притенении к православным? Только то, что мы углубили веру?

[Renev]

[QUOTE=Олег2008;2007398]

Странно...Где же в духовном мире вы видели - "теоретические" выкладки? И кто это о них говорит?
У вас есть - богословские выкладки. Это есть рассуждения человеков о том, о чем они понять вообще ничего не могут - по определению. И единственный православный богослов - А. Осипов - дал правильное определение богословству:
"Задача богословия учить, как правильно жить для каждого сословия именно это и есть богословие"

Олег я просто поражен как вы читаете?Это уже не первый раз.
А потом это не выкладки, вы можете пояснить Троицу, я нет, это просто констатация факта.
Насчет остального было бы не плохо привести реальную ссылку на то, что православие считает, что все творения отцов боговдухновенно, а потом можно и дальше топать. А пока этого нет я могу например не соглашаться например со свт. Иоанном Златоустом, или с свт. Кириллом Иерусалимским