Твитнуть
Вот я читаю все это и думаю... Смысл какой вообще быть христианином, протестантом? Чтобы быть таким как Вы, обычным грешником? Обзывающим людей. Вот сколько лет Вы уже учите библию, на собрания ходите? А результат? Лучше уж быть просто верующим, не ходить ни в какую церковь. Или даже оккультистом. Есть у меня знакомая-оккультистка, практикует рэйки. Так она добрый, прекрасный человек. И не оскорбляет чужую веру, не называет никого сектантами, идолопоклонниками. Так вот я думаю, может лучше рэйки практиковать, чем библию изучать.
-
-
Я вроде понял из-за чего сыр-бор!Собрание в синагоге-тоже церковь!Но не Христова!Насыщение 5000-тоже собрание,но из-за еды,а не Христа!До 50ницы церковь была,но не Христова!Христова начала быть с 2 гл Деяний!Поэтому Евангелие(которое вечное!) проповедывалось ДО ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ!Аминь!Поэтому Писание вышло из Христа,а не Церкви,а Церковь ПОТВЕРДИЛА(стала столпом!) ,что это Слово Бога!Разногласия ,думаю исчерпаны!9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)- Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"Комментарий
-
BRAMMEN, Вы уже несколько раз пытались привести отрывок из моего поста. При этом, - если я правильно Вас понял, - Вы хотели как бы сказать, что я не признаю необходимость в изучении Писания. Именно эту ЧАСТЬ текста, вырванную из целостного контекста Вы приводите: «Зрелые христиане могут обходиться и без икон и без духовных книг, и даже без Библии. Ибо они созрели до того уровня, когда общаются НАПРЯМУЮ с Богом.»
А теперь обратимся к истокам, как все было сначала.
Некий человек написал мне:
На что я ответил так:Ладно спрошу прямо:
Православные и католики! если иконы и пр. вам не сильно важны, и вы им не поклоняетесь, Вы готовы отказаться от этого всего что нас разъединяет, ради единства и Любви?!
т.е. дома хоть все в плакатах и изваяниях развешайте, а в местах Собрания ни ни...
В моем ответе вовсе не было мысли, которую Вы мне приписываете (как я вижу в Ваших постах), что лично я уже достиг до того уровня, при котором Библия уже не нужна. Я писал лишь о духовно зрелых христианах. Себя же таковым пока еще не вижу.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;Комментарий
-
Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Комментарий
-
Павел Ермолаев
Павел Ермолаев,
Писание - это свитки Посланий, Евангелие, свитки эти были написаны после Пятидесятницы. Евангелие - Благая Весть проповедовалось до Церкви, до искупления, а после искупления, происходило вот это:
"Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви". (Деян. 2, 47).
Поэтому, Церковь Христианская сохранила Библию - 27 Книг.
Эти Книги - Писание вышли из Церкви.
Должно сказать, что чтение Слов Христа это первый признак Церкви, Её истинности, следованию за Христом. Христос имеет Истину от Отца, даёт её апостолам, они говорят её Церкви, и ставят стражников Церкви - блюстителей - (Деян. 20, 28). Чтобы сторожить стадо от не Христова учения. Веряет им - епископам Церковь. Потому что апостолы не могли жить на земле вечно, а иначе, если бы жили, зачем блюстителей ставить? Именно поэтому блюстители пишут послания - это их обязанность - писать Церкви, проповедовать Истину от Христа.
Когда же умерли ученики апостолов, были и другие епископы, я упоминаю Игнатия и Иринея, могу и Климента, и других, они, эти ученики, тоже писали послания, но не вошли их письмена в Библию, понимаете?
Уверен, у вас бы не было проблем со всем этим, если бы вы держали в руках Библию, в которой все письмена Игнатия были, и Климента, и Варнавы, и Дидахэ.
Но их там нет, потому что писали на пергаменте и места было мало, представьте эти книги - тяжёлые и толстые, совсем неудобные для чтения, не лгу:
древнее кодексы имели другие книги не апостолов, сшитые в конце, и их читали в Церквах тоже. Просто потом их не помещали - слишком много епископов писали, и поэтому, чтобы кодексы не были неподъёмными, их произведения писались отдельно, понимаете?
Представляете Библию, с этими авторами - епископами? весила бы она тонны...
Христианская Церковь сохранила Библию - 27 Книг, а остальные тоже читала, как книги для наставлений, но не помещала в число 27 - ми.
Потом Канон был утверждён на 3 - х соборах:
Лаодекийском 363
Иппонийском 393
Карфагенском 397
Святитель Николай Японский.Комментарий
-
Обзывают,это когда говорят оскорбительное или не правду!Я называю певчего не верующим(а значит врагом Христа!) не просто так,чтоб оскорбить,а констатирую факт!Можете спросить у него самого,обиделся ли он?Если таксисту сказать -"таксист",он что ,тоже обижаться будет?Певчий то-же говорит мне(примерно)!Что я не воцерковлен в РПЦ,следовательно-дите диавола!Я с этим согласен и не обижаюсь!По РПЦшному я еретик!Для меня-РПЦшник еретик!Это высказывание мнений,а не оскорбление!Я его даже в лицо не видел и плохого мне он не делал!А если вы хотите колдовские раки или как их там,практиковать,пожалуйста,только Христос предупреждает,что вы будете в озере огненном вместе с сатаной и демонами навечно!Поверьте мне(я Христа знаю!)-Он не обманет и слово СДЕРЖИТ!Мой совет лучше читать библию!Раб Христа павел9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)- Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"Комментарий
-
деяния 19:26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.=Не отвечай глупому по глупости его=Комментарий
-
Кто б сомневался в Вашем личном восприятии ТОГО ДУХА, КОТОРЫЙ Вас ведет
Ничего внятного там не обнаружил.
И что же я должен обосновать Писанием на приведенную Вами мою Цитату, что «даже в моей бывшей пятидесятнической общине и то видели разницу между Предвечным Логосом и словами, записанными в письменах»?
Простите, но в Писании нет упоминаний ни о той пятидесятнической общине, о которой упоминаю я, ни о Вас.
Нет там убедительного ответа, а есть лишь Ваши фантазии.
Ну попробуйте в который раз низвести Бога к идолу.
Что ересь?
Я написал: «Предвечный Логос - это одно, а изреченные Его устами слова - совсем другое.»
Вы хотите сказать, что изреченные слова Его, запечатленные на бумаге чернилами, и Сам Творец есть одно и тоже?
«Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне» (Иоан.5:39).
Если бы изреченные слова Божьи могли сами по себе доставлять жизнь вечную, то не было б нужны приходить Спасителю. Слова могли лишь указывать на Того, от Кого эти слова исходили. А Вы ухватились за Его творение, как за Самого Творца. Почему я и написал Вам, что Вы типичный идолопоклонник. И это не оскорбление, а сухая констатация факта, изложенная Вами же, как личная догма.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Клевета. Певчий никогда не говорил здесь такого, что если кто не воцерковлен в РПЦ, то следовательно он - дитя диавола. Не искажайте слов. Более того, я не раз уже говорил на этом форуме, что ПЦ на официальном уровне говорит, что спасаются не только православные.
Вот пример того, как отвечал на подобные вопросы Патриарх Московский и всея Руси Кирилл:
Вопрос: - Я знаю, что с точки зрения РПЦ Лютеранские церкви - безблагодатные. А как РПЦ считает: может ли лютеранин спастись без обращения в православие?
Ответ: - Православие - это не только причастность Церкви через участие в Таинствах, ис-тинность которых подтверждается непрерывностью цепи рукоположений со времен апо-столов, но и не в меньшей степени - целостность веры, образа мысли и жизни. И если че-ловек живет в согласии со своей совестью, идет путем покаяния, всей душой стремится к осуществлению правды Евангелия, то для такого человека дверь спасения не может быть закрыта.
Как Священное Писание (Еф. 5. 23, Кол. 1. 24), так и вера древних христиан свидетельствуют о том, что Господь благоволил совершать дело спасения людей в Теле Христовом, в Своей Церкви, которая является непоколебимым столпом и утверждением истины (1 Тим. 3. 15). Но как может спастись человек вне Церкви, и может ли - это великая тайна Божия, непостижимая для человека.
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл ответил на вопросы протестантов. И на каверзные - Маранафа
Потому, перестаньте писать неправду, именующий себя "рабом Христовым". Ибо Его истинные рабы так не ведут себя.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
На 90 % аминь!Кроме: "..ну не вошли в библию их писма,понимаете!".Они не вошли не из за обьема,а из-за того,что это НЕ СЛОВО БОГА!Поэтому не в каноне!Церковь призвана находится в учении Христа и Апостолов,а не в учении пастырей и блюстителей!Пастырь один у христиан,остальные помошники Христу!Но Христос есть истина,а пастыри не всегда!Поэтому слушать надо Христа ,а не пастырей.А пастырей слушать,если не противоречат Христу!Ведь если пастырь позовет поклонится чужим богам,что Бог говорит сделать?Правильно!Побить камнями(это сейчас в духовном плане!).Надеюсь аминь!9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)- Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"Комментарий
-
Земляк!Я же написал в посте,что это пример!Прочти еще раз.Я пояснял чел. не знающему,что мы не "грызем"друг друга,а выясняем таким способом,кто есть верующий!А то человек подумал,что я хочу тебя обидеть,что я скандалист и полная "бяка".9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)- Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"Комментарий
Комментарий