Сколько можно издеваться над Православием?

[Michalik]

Второе послание Святого Апостола Петра

11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
12 Для того я никогда не перестану напоминать вам о сем, хотя вы то и знаете, и утверждены в настоящей истине.
13 Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой телесной храмине, возбуждать вас напоминанием,
14 зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне.
15 Буду же стараться, чтобы вы и после моего отшествия всегда приводили это на память.
-------------------------------

Может умерший что -либо делать на небесах? Зачем апостолу что-либо напоминать?

[Олег2008]

Может умерший что -либо делать на небесах? Зачем апостолу что-либо напоминать?

Читаем опять и снова
11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
12 Для того я никогда не перестану напоминать вам о сем, хотя вы то и знаете, и утверждены в настоящей истине.
13 Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой телесной храмине, возбуждать вас напоминанием,
14 зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне.
15 Буду же стараться, чтобы вы и после моего отшествия всегда приводили это на память.

Какое отношение к этой цитате имеют ваши вопросы:
1. Может умерший что-либо делать на небесах?
2. Зачем апостолу что-либо напоминать?

О небесах здесь 4 основных слова: ......откроется вам свободный вход......Именно об этом Ап. Павел собирается напоминать
Ну и что дальше вы хотите предложить?

[BRAMMEN]

Может умерший что -либо делать на небесах? Зачем апостолу что-либо напоминать?

Тоесть вы считаете, что Пётр призывает напоминать ему?

[Michalik]

Читаем опять и снова
11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
12 Для того я никогда не перестану напоминать вам о сем, хотя вы то и знаете, и утверждены в настоящей истине.
13 Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой телесной храмине, возбуждать вас напоминанием,
14 зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне.
15 Буду же стараться, чтобы вы и после моего отшествия всегда приводили это на память.

Какое отношение к этой цитате имеют ваши вопросы:
1. Может умерший что-либо делать на небесах?
2. Зачем апостолу что-либо напоминать?

О небесах здесь 4 основных слова: ......откроется вам свободный вход......Именно об этом Ап. Павел собирается напоминать
Ну и что дальше вы хотите предложить?

Апостол здесь говорит о том, что погибнет и более не будет находится на земле, но напоминать верующим не перестанет. Сам, он вряд ли в силах сделать напоминания, а вот по молитве апостола , обращённой к Богу такое напоминание случится может.

Поэтому, обращение к апостолу, верующего, такое.

О святый Петре, великий апостоле, самовидче и сотаинниче Божий, всемощною десницею Учителя твоего из вод волнующихся приятый и от конечнаго потопления свободивыйся! Не забуди и нас убогих (имена), в тине греховней погрязших и волнами житейскаго моря обуреваемых: подаждь нам твою руку крепкую, помози нам и удержи нас от потопления во страстех, похотех, лжах и клеветах. Сотвори и ты с нами милость, тебе от Господа явленную, да не в сомнении и маловерии изгибнем. Научи нас, учителю наш, проливати слезы покаяния, да плачем горько о деяниих наших в веце сем. И аще твоя слезы, в покаяние излиянныя, милостию Своею покры Господь и Учитель твой, испроси и нам, со дерзновением апостольским, прощения во гресе ежечаснаго. Да тихое и безмолвное житие поживем в веце сем до часа, в оньже имать призвати нас века Господь, наш Судия нелицеприятный. Ты же, о всехвальный апостоле, не отвержи вопля нашего и стенания к тебе, но заступи нас пред Христом, твоим Учителем, да непрестанно славим Его милосердие к нам, со Отцем и Святым Духом, во веки веков. Аминь.

[Michalik]

Тоесть вы считаете, что Пётр призывает напоминать ему?

Нет, Вы разве не прочитали? Он заверяет верующих, что сам будет напоминать, даже после своей смерти.

[BRAMMEN]

Нет, Вы разве не прочитали? Он заверяет верующих, что сам будет напоминать, даже после своей смерти.

Очень интересно. Впервые слышу такой анализ прочитанного.
А вот этот стих исходя из такого же метода анализа говорит что Павел не верил в свою загробную жизнь, так?

и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить.(2Тим.2:2)

[Michalik]

Очень интересно. Впервые слышу такой анализ прочитанного.
А вот этот стих исходя из такого же метода анализа говорит что Павел не верил в свою загробную жизнь, так?

Это ещё почему? По-моему, сказал, пойди и научи других - не более.

[Олег2008]

Нет, Вы разве не прочитали? Он заверяет верующих, что сам будет напоминать, даже после своей смерти.

Приведите мне в пример хотя бы один случай, когда к православному верующему явился Ап. Павел и начал ему напоминать о том, что он написал в своем послании......
До чего буйная фантазия у отдельных православных.

[Michalik]

11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
12 Для того я никогда не перестану напоминать вам о сем, хотя вы то и знаете, и утверждены в настоящей истине.
13 Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой телесной храмине, возбуждать вас напоминанием,
14 зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне.
15 Буду же стараться, чтобы вы и после моего отшествия всегда приводили это на память.

По-моему, здесь очевидно, что после смерти своей он будет стараться, чтобы верующие приводили всё сказанное себе на память.

[BRAMMEN]

Это ещё почему? По-моему, сказал, пойди и научи других - не более.

Да вот я тоже думаю почему вы решили, что Петр говорит, что буду непрестанно напоминать даже когда уйду из этой жизни. Если бы вы сказали Дух будет напоминать( и опять же не Петра), то прозвучало бы ну никак не удивительно. Потому удивили вы меня своим анализом, уж простите. У меня на таком основании могут знаете какие фантазии развиться?! Взять даже к примеру Моисея или Ноя. С такой формой толкования можно далеко зайти(забрести).

[BRAMMEN]

По-моему, здесь очевидно, что после смерти своей он будет стараться, чтобы верующие приводили всё сказанное себе на память.

А что вы будете делать после смерти? Мне так, к слову, интересно.

[Michalik]

А что вы будете делать после смерти? Мне так, к слову, интересно.

Всё, в зависимости, от того как решит Господь.

14 зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне.
15 Буду же стараться, чтобы вы и после моего отшествия всегда приводили это на память.

Вот здесь апостол говорит о том, что должен умереть, как ему открыл Господь, но и даже, после своей смерти он будет стараться чтобы христиане приводили себе на память о чём было им сказано.

Получается, что связь с умершими праведниками может быть у обычного человека?

[алтаир]

Олег2008

Приведите мне в пример хотя бы один случай, когда к православному верующему явился Ап. Павел и начал ему напоминать о том, что он написал в своем послании......
До чего буйная фантазия у отдельных православных.

Олег2008,

Иоанну Златоусту, но вы, всё равно не поверите...

[dimser]

Приведите мне в пример хотя бы один случай, когда к православному верующему явился Ап. Павел и начал ему напоминать о том, что он написал в своем послании......
До чего буйная фантазия у отдельных православных.

Дело не в фантазии . Просто все снова упирается в вопрос о молитве святых пред Богом за нас. Они как раз и стараются - молитвенное ходатайство.

[BRAMMEN]

Всё, в зависимости, от того как решит Господь.

14 зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне.
15 Буду же стараться, чтобы вы и после моего отшествия всегда приводили это на память.

Вот здесь апостол говорит о том, что должен умереть, как ему открыл Господь, но и даже, после своей смерти он будет стараться чтобы христиане приводили себе на память о чём было им сказано.

Почему вы не обращаете внимание на 13 стих?

Цитата из Библии:

13 Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой [телесной] храмине, возбуждать вас напоминанием,(2Пет.1:13)