Сколько можно издеваться над Православием?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • statua
    Сын человеческий

    • 08 November 2003
    • 9025

    #3271
    Сообщение от свящ. Евгений Л
    Не поймут выражение.
    ТОже так думаю не поймут, знать надо Бога как Святого духа.
    Так поймут все не только христиане но и другие направления
    Истина ну никак не умаляет самого Бога.

    Комментарий

    • BRAMMEN
      Модератор
      Модератор Форума

      • 17 August 2008
      • 15349

      #3272
      Сообщение от Певчий
      Самое лучшее - это знать Христа, а не Библию.
      Хотел бы я посмотреть как вы обошлись бы без Его слова , не забыли что Иисус говорил о Писании?
      Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

      Комментарий

      • свящ. Евгений Л
        РПЦ

        • 03 November 2006
        • 9070

        #3273
        Сообщение от BRAMMEN
        не забыли что Иисус говорил о Писании?
        Что Он и Писание - Одно?
        ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

        Комментарий

        • g14
          .

          • 18 February 2005
          • 10465

          #3274
          Сообщение от BRAMMEN
          Хотел бы я посмотреть как вы обошлись бы без Его слова , не забыли что Иисус говорил о Писании?
          В моей подписи Его слова о Писании. А в Библии тоже есть :
          Цитата из Библии:
          39 Вы изучаете Писания, ибо считаете, что через них обретёте вечную жизнь, но эти же самые Писания свидетельствуют обо Мне!
          40 И всё же, вы не хотите прийти ко Мне, чтобы обрести вечную жизнь.
          (Иоан.5:39,40 перевод MDR)
          "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

          Комментарий

          • ma3471
            Ghjofqnt!!Казистый Годяй

            • 08 July 2005
            • 3936

            #3275
            Сообщение от statua
            Уважаемый вы упустили одно, что все церкви вокруг есть секты.

            Одна только истиная церковь, та "небесная".

            А все остальные просто секты, здесь нет исключений.
            Это всего лишь ваше убеждение. И пора бы уже понять одну вещь - не всё то истина, что есть мое убеждение и не все (далеко не все) мои убеждения являются истинными. Безгрешен в знаниях только Господь.

            Так что я не мог упустить того, что не является моим убеждением. Ну а уж истиной то Ваше убеждение и вовсе быть не обязано. Просто есть и такое мнение...небольше того.

            Кстати на ложность его проверить не сложно. Господь никогда не говорил того в чем убеждены Вы (а именно про то что мол одна небесная Церковь останется истинной...ничего подобного...столп и утверждение истины в виде Церкви Он основал именно на земле с единственной целью - наставлять на спасительный путь людей...в этом собственно смысл Её существования.).
            ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!

            Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.

            Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
            Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков.
            Аминь.
            Молитва св. Ефрема Сирина

            Комментарий

            • statua
              Сын человеческий

              • 08 November 2003
              • 9025

              #3276
              Сообщение от ma3471
              пора бы уже понять одну вещь - не всё то истина, что есть мое убеждение и не все (далеко не все) мои убеждения являются истинными. Безгрешен в знаниях только Господь.

              Господь никогда не говорил (про то что мол одна небесная Церковь останется истинной...ничего подобного...столп и утверждение истины в виде Церкви Он основал именно на земле с единственной целью - наставлять на спасительный путь людей...в этом собственно смысл Её существования.).
              1 Я о том и говорю, и вам тоже уже надо это понять, просто заметил в вашем посте, понятие, что ваша церковь не секта , а остальные секты.

              2 Не зря поставил небесная в кавычках. Дело в том что под словом небесная церковь подразумеваю не какой нибуть храм, или помешение для людей с определёной направленностью, а подразумеваю многих людей объединением для которых есть Бог, притом живой Бог - Святой дух.
              Надеюсь вы поймете, разницу между теми кого объединяет Бог и тех кто объединён какойто организацией что называется религия, узкое направление просто религия, какими бы она высокими словами не прикрывалась.

              Именно эту церковь называю истиной, писанием подкреплять? вам подкрепят, уверен что на протежении уже этой темы не раз приводились ссылки на писание.

              Покажу вам Её образ.

              Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
              Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.

              Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники;

              это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу, и

              в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.

              И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и

              победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии, и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых! Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои.
              Истина ну никак не умаляет самого Бога.

              Комментарий

              • nostaw
                Ветеран

                • 09 February 2009
                • 8025

                #3277
                Сообщение от ma3471
                Тональность меня не интересует, меня интересуют ответы на простые вопросы.
                Ну это я уже понял, что легче выкрутасы устраивать, чем просто признаться, что твои прИтензии к Церкви не лепятся.
                Жаль, сменить ее (тональность) не помешало бы. Так совет - не более.
                У меня ни к кому и ни к чему прЕтензий нет. Я слишком ничтожен, чтобы иметь их. Есть лишь вопросы. На одни получаю ответы, на другие пока нет.
                А умозаключения ваши - вашими и останутся.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62359

                  #3278
                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  Не поймут выражение.
                  Смысл сказанного в том, что знать наизусть Священное Писание - то не главное. Ибо фарисеи хорошо его знали. А вот уметь распознавать голос своего Пастыря среди тысячи других голосов, и идти за этим голосом - то дар Божий. Именно об этом я и говорил, что Писание лишь свидетельствует о Христе, но Самого Христа душе еще не доставляет.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62359

                    #3279
                    Сообщение от BRAMMEN
                    Хотел бы я посмотреть как вы обошлись бы без Его слова , не забыли что Иисус говорил о Писании?
                    А разве я писал что-то против Его слов?
                    Слова Господа - не в букве, а в духе. Он и поныне говорит к сердцу человеческому. А запечатленное Его слово (в той же Библии) без Его Духа вполне можно воспринять и превратно. Именно об этом я пишу, дабы не отождествлялась всякая цитата библейская, произнесенная кем-либо в недобром (неправильном) духе, за слово Божие.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • semon
                      Завсегдатай

                      • 26 May 2009
                      • 836

                      #3280
                      [QUOTE]
                      Сообщение от Певчий
                      Теперь понял о чем речь.
                      Только я наверное Вас разочарую.
                      Нисколько не разочаруете, это дело личное; знать или не знать.



                      Меня больше аскетика интерисует. Как бороться со страстями, как бороться с помыслами, как научиться взирать на собственное сердце, а не на деяния ближнего и т.п..
                      Ну наверное вы чересчур к себе не благосклонны; зачем себя судить таким способом, может просто служение поможет, как и Павел говорит, не думать о себе не хорошо не плохо,а только думать о Господе и двигаться вперёд.
                      Скажите пожалуйста, как вы относитесь к обличению, и кто по вашему может указать на ваши ошибки как верующего человека.


                      Потому, простите, может кто-то другой из православных Вам на то ответит. Потому как я стараюсь не говорить о том, чего не знаю...
                      В том то и беда что пока никто не смог ответить на этот вопрос, чтобы не считать меня потенциальным фарисеем, радеющим только за соблюдение закона.

                      Комментарий

                      • BRAMMEN
                        Модератор
                        Модератор Форума

                        • 17 August 2008
                        • 15349

                        #3281
                        Сообщение от g14
                        В моей подписи Его слова о Писании. А в Библии тоже есть :
                        Цитата из Библии:
                        39 Вы изучаете Писания, ибо считаете, что через них обретёте вечную жизнь, но эти же самые Писания свидетельствуют обо Мне!
                        40 И всё же, вы не хотите прийти ко Мне, чтобы обрести вечную жизнь.
                        (Иоан.5:39,40 перевод MDR)
                        Вот подпись ваша, это слово человеческое, имеющее силу искушать и сомневаться. Но верующего человека не поколеблит в утверждении. Потому как Слово Божье имеет силу гораздо сильнее человеческого.
                        Цитата из Библии:
                        35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
                        (Иоан.10:35)

                        Цитата из Библии:
                        Иоан.13:18 Не о всех вас говорю; Я знаю, которых избрал. Но да сбудется Писание: ядущий со Мною хлеб поднял на Меня пяту свою

                        Цитата из Библии:
                        12 Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание.
                        (Иоан.17:12)

                        Цитата из Библии:
                        28 После того Иисус, зная, что уже все совершилось, да сбудется Писание, говорит: жажду.
                        (Иоан.19:28)

                        Цитата из Библии:
                        36 Ибо сие произошло, да сбудется Писание: кость Его да не сокрушится.
                        (Иоан.19:36)

                        Знаете почему Иисус проявлял такой авторитет к Писанию?
                        Цитата из Библии:
                        36 Ибо сие произошло, да сбудется Писание: кость Его да не сокрушится.
                        (Иоан.19:36)

                        А вы искажаете смысл того, что Он говорил, поэтому мне вас жаль, учитывая, что говорит Писание о вашем наказании. Иисус говорит вам лично из стиха, который вы привели, чтобы вы изучалит Писание, не просто читали , а вникали глубже в содержание. В котором вам открывается Иисус от самого начала, с книги Бытие. Благославений вам.
                        Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                        Комментарий

                        • BRAMMEN
                          Модератор
                          Модератор Форума

                          • 17 August 2008
                          • 15349

                          #3282
                          Сообщение от Певчий
                          А разве я писал что-то против Его слов?
                          Слова Господа - не в букве, а в духе. Он и поныне говорит к сердцу человеческому. А запечатленное Его слово (в той же Библии) без Его Духа вполне можно воспринять и превратно. Именно об этом я пишу, дабы не отождествлялась всякая цитата библейская, произнесенная кем-либо в недобром (неправильном) духе, за слово Божие.
                          Вот только Слово Его без Библии это действительно слово человеческое, кто как хочет так и повернёт мотив и действие. Но слава Богу за то, что
                          мы имеем Слово Его посредством которого имеем ясность в познании Бога.
                          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                          Комментарий

                          • statua
                            Сын человеческий

                            • 08 November 2003
                            • 9025

                            #3283
                            Сообщение от BRAMMEN
                            Слово Божье имеет силу гораздо сильнее человеческого.
                            Хоть вы и на повышенном тоне говорите.
                            Думаю вы путаете записаное слово с самим словом живого Бога.
                            Тем самым толкаете на путь идолопоклонства книге.
                            Писание есть детоводитель к Богу живому. И когда находиш при помощи писания живого Бога, сам Святой дух напоминает и коректирует и у вас тоже произойдет переосмысление писания при помощи Бога, для вас это новое но вы должны попробывать иначе так и останетесь ребенком в вере. С уважением.
                            Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                            Комментарий

                            • statua
                              Сын человеческий

                              • 08 November 2003
                              • 9025

                              #3284
                              Сообщение от BRAMMEN
                              кто как хочет так и повернёт мотив и действие
                              Это если такие кроме себя ничего не слышат, и таких знающие Бога очень легко отличают, труднее пока отличают злых духов от святого, но это временно, после искушения духами это проходит.

                              На практике происходит, что те кто не имеет общение с Богом трактуют писание по разному, а вот те, что имеют общение с Богом трактуют духовное очень одинаково, поверьте. И таких ведомых самим Богом будет больше и больше.
                              Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                              Комментарий

                              • nostaw
                                Ветеран

                                • 09 February 2009
                                • 8025

                                #3285
                                Сообщение от statua
                                ..... путаете записаное слово с самим словом живого Бога.
                                Тем самым толкаете на путь идолопоклонства книге.
                                Писание есть детоводитель к Богу живому. И когда находишь при помощи писания живого Бога, сам Святой дух напоминает и корректирует и у вас тоже произойдет переосмысление писания при помощи Бога, для вас это новое но вы должны попробывать иначе так и останетесь ребенком в вере. С уважением.
                                Кажется я понимаю, о чем Вы говорите. Спасибо!

                                Комментарий

                                Обработка...