Сколько можно издеваться над Православием?

[statua]

Кажется я понимаю, о чем Вы говорите. Спасибо!

я далек от политики, но вам тоже спасибо.
Вы можете писать всё, что считаете нужным для поднятия России с колен.Независимые взгляды, независимые эксперты
пс так кажетса или понимаете?

[ma3471]

1 Я о том и говорю, и вам тоже уже надо это понять, просто заметил в вашем посте, понятие, что ваша церковь не секта , а остальные секты.

Секта слово несущее негатив. Именно в таком значении православные его употребляют. Дело лукавого замутить, запутать умы и ловить в этой мутной водичке одурманенных. Так и в случае с словом секта мы видим как ему удалось всех запутать вплоть до того, что некоторые начали даже гордиться тем что они сектанты. Сатана гений.

2 Не зря поставил небесная в кавычках. Дело в том что под словом небесная церковь подразумеваю не какой нибуть храм, или помешение для людей с определёной направленностью, а подразумеваю многих людей объединением для которых есть Бог, притом живой Бог - Святой дух.

Под небесной Церковью православные понимают святых Божиих человеков, которые уже растались с душевным телом (кожанной одеждой), спасены, блаженны и торжествуют с Господом на небесах.

Под земной Церковью понимаются спасаемые живущие в кожанных ризах православные.

На земле Церковь воюет, на небесах торжествует.

Надеюсь вы поймете, разницу между теми кого объединяет Бог и тех кто объединён какойто организацией что называется религия, узкое направление просто религия, какими бы она высокими словами не прикрывалась.

Ваше объединение лишь умозрительно, виртуально и на столп и утверждение истины никоим образом претендовать у него просто не получится.

У Господа же всё конкретно. Церковь это организация с властями, начальствами, с уставом, с законами своего бытия весьма конкретно описанными и утверждёнными. Всё как положено. У Господа порядок во всём, без организации весьма жесткой причем невозможно было бы сохранить Церковь как столп и утверждение истины в течении тем более 2000 лет. Без жёсткой организации возникает анархия, брожение, бес-порядок т.е. та самая мутная водичка, которую обожает сатана.

Именно эту церковь называю истиной,

Истинна та , которая является столпом и утверждением истины. А столп для того и поставлен, чтобы всякий ищущий мог на него ориентироваться и мог вообще его найти и опереться на него.

А Умозрительное собрание очень хороших людей возможно найти лишь умозрительно и поэтому столпом истины это собрание людей-ангелов быть не может по определению.

Покажу вам Её образ.

Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.

Это не Церковь. Это уже спасённые Господом человеки. А Церковь Им утверждённая объединяет СПАСАЕМЫХ людей, не уже спасенных, а тех кто спасается. Т.е. кто ещё в процессе духовного возрождения находится с болезнями роста как и полагается при любом росте.


Резюме. Путаница возникает из-за подмены понятий.
Вы под Церковью понимаете уже спасенных, белых и пушистых людей.
А Господь Церковь основал для спасения.

Другими словами - мы под Церковью понимаем больницу, с реанимацией, моргом и всем полагающимся, а Вы курорт на Мальдивах где собираются для отдыха и наслаждения самые успешные и здоровые. И даже не сам курорт и не конкретно Мальдивы, а лишь некое умозрительное множество людей - успешных и здоровых, которые если захотят могут себе позволить пожить в любом райском месте.

[statua]

Вы под Церковью понимаете уже спасенных, белых и пушистых людей.
А Господь Церковь основал для спасения.

Ну ващето я под церквию понимаю невесту Христа.
....

И потом если вы понимаете под господом Иисуса Назорея то Он никакую церковь ваше не создавал... странно... а кто же её тогда создал? и зачем главное? зачем вроде понятно что бы быть невестой Христа. ......

пс я еще не рассудил остальное что вы написали, но вижу рыба попалась интересная, съедобна ли? посмотрим, а ща я хочу спать. Такчто чистку парку и жарку оставим вам на ужин а мне на завтрак.

[Владимир 3694]

как вы относитесь к обличению, и кто по вашему может указать на ваши ошибки как верующего человека.

Позвольте высказать свое мнение: меня ведь это тоже касается.

Я думаю так: чтобы обличать, надо знать, что обличаешь. И тут, на форуме, мы видим поразительную картину: самые громкие обличители православия постоянно демонстрируют, что почерпнули свои о нем сведения из бульварной прессы. Те, кто ознакомился с вопросом - гораздо более толерантны. А те кто глубоко вник - переходят в православие. Есть над чем подумать, не правда ли?

Обличение полезно, но - без наставления примером собственной жизни - деструктивно. Я уже приводил особо рьяным "обличителям" мудрые слова: "Никогда не учи тому, чего сам не делаешь". Если человек ни в грош не ставит опыт подвижников (от слова "подвиг", а не "двигаться" или, тем более, как один такой "обличитель" тут "догадался" - "подвязываться"), накопленный за две тысячи лет, то и обличениям его та же цена - если не меньше.

[statua]

Что за пошлятина? Вы меня неприятно удивили, не ожидал. Нет в таком духе не продолжим. Мне противно.

вот и я говорю не нивеста , а сплошная пошлятина.

Но рыба интересная. Если вам противно то как противно Христу?

[ma3471]

вот и я говорю не нивеста , а сплошная пошлятина.

Как у вас вообще язык поворачивается такую ахинею писать.

Но рыба интересная. Если вам противно то как противно Христу?

Уж точно не меньше. Так что может попробуете свои мысли без пошлятины выражать.

[Владимир 3694]

ma3471

А Вы как думали? Основателю "центра духовности" по штату положено быть "духовитым".

[Певчий]

Ну наверное вы чересчур к себе не благосклонны; зачем себя судить таким способом, может просто служение поможет, как и Павел говорит, не думать о себе не хорошо не плохо,а только думать о Господе и двигаться вперёд.
Скажите пожалуйста, как вы относитесь к обличению, и кто по вашему может указать на ваши ошибки как верующего человека.

Предполагаю, что Вы меня неверно поняли. Я подразумевал то, о чем Апостол Павел пишет: "Я каждый день умираю" (1Кор.15:31). Да и слова Господа: "отвергнись себя" (Мат.16:24), (Мар.8:34), (Лук.9:23). Именно аскетическое самоотвержение всего ветхого. Именно эта таматика меня интересует более всего. И в этом аспекте очень много потрудились отцы Церкви. Они опытно явили евангельское житие, распиная плоть свою со страстями каждый день. У них есть чему поучиться, взирая на них как на подражателей Христовых.

[BRAMMEN]

Хоть вы и на повышенном тоне говорите.
Думаю вы путаете записаное слово с самим словом живого Бога.
Тем самым толкаете на путь идолопоклонства книге.
Писание есть детоводитель к Богу живому. И когда находиш при помощи писания живого Бога, сам Святой дух напоминает и коректирует и у вас тоже произойдет переосмысление писания при помощи Бога, для вас это новое но вы должны попробывать иначе так и останетесь ребенком в вере. С уважением.

Интересно что вы этим хотели сказать . Если конечно Святой Дух вам напоминает - это отлично. Наверно Он вам напоминает о том чему учит Писание Но вот если у вас появляется дух , который уводит вас от Писания тогда вам следует читать Писание усерднее и не поддаваться мыслям, которые так легко может исказить "князь мира сего". Благославений вам.

[Павел_17]

вот и я говорю не нивеста , а сплошная пошлятина.

Пошлятина родилась только в Вашем воображении. Предлагаю больше не развивать свои пошлые мысли. В противном случае, будет бан на очень долго, может навсегда.

[тибет]

святых Божиих человеков, которые уже растались с душевным телом (кожанной одеждой),

с какой еще кожанной одеждой ?

[Певчий]

Вот только Слово Его без Библии это действительно слово человеческое, кто как хочет так и повернёт мотив и действие. Но слава Богу за то, что
мы имеем Слово Его посредством которого имеем ясность в познании Бога.

А разве Библию мало "поворачивают"? Достаточно взглянуть на тысячи конфессий и деноминаций, чтобы убедиться, что Библия - что дышло, как "повернешь", так и вышло. И самое поразительное в том, что заблуждение также искусно можно выразить в форме систематического богословия. Я уже писал на эту тему здесь: «О Священном Писании»

[тибет]

Как у вас вообще язык поворачивается такую ахинею писать.

Уж точно не меньше. Так что может попробуете свои мысли без пошлятины выражать.

а чего он там понаписал ??? (модераторы все стерли не успел прочитать)

[Певчий]

[QUOTE=semon;1731053]

Скажите пожалуйста, как вы относитесь к обличению, и кто по вашему может указать на ваши ошибки как верующего человека.

Для меня имеет значение личный пример говорящего (обличающего). Если в нем я вижу душеполезные добродетели, то автоматически сердце располагается к такому человеку, дабы прислушиваться, внимать и делать выводы. А когда человек дышит страстями и эмоциями, то автоматически такой человек падает в моих глазах. Чему он может научить ближнего, если себя спасти не может от собственного саморастления?
Хотя, конечно же, бывают и исключения. Иной раз и через безсловесную ослицу может последовать обличение. Тут уже все зависит от чутья собственной совести. Ибо камни могут говорить, когда у Бога под рукой нед благодатных сосудов поблизости.

[Павел_17]

Если Вам нравятся читать пошлости, то Вы ошиблись форумом.