Сколько можно издеваться над Православием?

[Simon Piter]

Т.е., для "цивилизованной" полемики нужно "увидеть" в Библии запрет на иконы?
Тогда это будет уже не полемика, а песня с иконоборцами в унисон... я так думаю.

Нужно Глаза иметь , вместо глаза и Уши , вместо ушей . А ещё чистая совесть достойного мужа подсказывает : что лучше устранить само зерно раздора , лучше не делать того , в чём не имеешь твёрдого понимания - ведь в Писании нету указания покланяться иконам .
В Писании есть мысль -что Образ Христа надо изобразить внутри себя , в Храме тела своего , а не как учат в православии -на деревянных досках или холстах , стенах . Ты наверно не понимаешь ту мысль , которую даёт Иисус Христос в Своём Слове . Храм Божий -это мы сами , а не кирпичные стены приходов церквей или стены .
Надо чтобы Христос отобразился в твоём Храме , который ты и есть , твоя плоть . А нарисовать на холсте -это просто как то и похоже на отмазку -чтоли .

[Simon Piter]

А разве не предвещает Сам Господь полное отступление от веры перед самым Его пришествием, говоря "Сын Человеческий найдет ли веру на земле"?
Здесь уже не Православие будет повинно, а сами люди, человеческий фактор. Формально - вера будет на земле и при Антихристе, а вот по Духу Святыни - веру трудно будет сыскать.
Поэтому Ваши аналитические рассуждения о том, куда движется Православие - не верны по сути своей. Православие вчера, сегодня и завтра остается неизменным. А вот сами православные могут то отступать от веры, то снова возвращаться к ней...

Ну тогда и давайте и встретим Самого Господа , а не будем опять повторять печальный путь православия. Всё есть в Писании : как встретить , как Веру проявить , как молиться и т. д.

Иисус Христос никогда не винил никакое конкретное религиозное течение , но Он был беспощаден к одному роду . Роду фарисеев и книжников , роду лукавому и прелюбодейному , порождению ехидненому.

Потому если в православии водится такой род , то и православию нет чести , нет доверия и нет Жизни в ней.

Растолкуй : что такое Дух Святыни ? Писанием пожалуйста , ссылку , если можно ?

[Певчий]

Нужно Глаза иметь , вместо глаза и Уши , вместо ушей . А ещё чистая совесть достойного мужа подсказывает : что лучше устранить само зерно раздора , лучше не делать того , в чём не имеешь твёрдого понимания - ведь в Писании нету указания покланяться иконам .

Вот те, кто сами о себе свидетельствуют, что не имеют твердого понимания по данному предмету, с доброй совестью лучше бы положили руку на уста свои и не хулили того, чего не разумеют. Ибо если б кто их обязывал поступать против собственной совести, тогда они могли б проявить свое негодование. А когда их к тому никто не обязывает, то с их стороны это выглядитт просто некорректно.

В Писании есть мысль -что Образ Христа надо изобразить внутри себя , в Храме тела своего , а не как учат в православии -на деревянных досках или холстах , стенах .

Если есть тяга к доброй совести, то лучше не говорить того, чего нет. Православие не учит тому, в чем Вы эту Веру обвиняете. Ибо стяжание Духа Святого - то цель всей христианской жизни православного человека.

Ты наверно не понимаешь ту мысль , которую даёт Иисус Христос в Своём Слове .

Те, которые стремятся иметь добрую совесть, стараются воздерживаться от подобного рода суждений о ближнем, говоря "ты наверно не понимаешь ту мысль...". Ибо смиренномудренным свойственно думать о себе скромно...

Храм Божий -это мы сами , а не кирпичные стены приходов церквей или стены .

Те, которые стремятся иметь добрую совесть, прежде чем критиковать учение чье-либо вообще, сперва утруждают себя хотябы ознакомиться с ним из достоверных источников. И только потом уже выносят собственное суждение по смущаемому их предмету. А человек, который начинает говорить о Православии так, будто оно не научает созидать из себя храмины для Бога Живого, таковой тем самым свидетельствует о полной своей некомпетентности по учению этой Церкви.

Надо чтобы Христос отобразился в твоём Храме , который ты и есть , твоя плоть . А нарисовать на холсте -это просто как то и похоже на отмазку -чтоли .

Вот, брат, и трудитесь над собой. Да так, чтобы имя христианина не было порицаемо за лжесвидетельствование на ближних.
Господа Вам в помощь.

[Певчий]

Ну тогда и давайте и встретим Самого Господа , а не будем опять повторять печальный путь православия. Всё есть в Писании : как встретить , как Веру проявить , как молиться и т. д.

Иисус Христос никогда не винил никакое конкретное религиозное течение , но Он был беспощаден к одному роду . Роду фарисеев и книжников , роду лукавому и прелюбодейному , порождению ехидненому.

Потому если в православии водится такой род , то и православию нет чести , нет доверия и нет Жизни в ней.

Растолкуй : что такое Дух Святыни ? Писанием пожалуйста , ссылку , если можно ?

Закваска фарисейства не имеет денаминационной окраски, ибо то общечеловеческий недуг. Фарисействующие есть везде. И не видеть фарисея в себе - то уже тоже признак фарисейства. Я это и о себе говорю. Ибо и я не застрахован от такого самообольщения. А Вы, как я вижу, ту болезнь способны видеть только у православных...

А Дух Святыни - только Один - это Дух Святой. Вам действительно нужна ссылка на то, что Божий Дух - Святой?

[Simon Piter]

Кураев,интелектуал.Широкий кругозор знаний.
Представляет МП в полемике с не православными

Кумира себе сотворил ?
А вот для Спасения достаточно знания Пути . И никакие кругозоры не понадобятся тогда.
А ты думешь Кураев захочет со мной вступить в полемику в присутствии множества народа и скажем прессы и других учёных мужей ? Думаю побоится. Он тщательно избирает себе аудиторию для говорения . Он никому не даёт разговаривать - он сам говорит и ему это нравится.

[Певчий]

Кумира себе сотворил ?

КУМИ'Р, а, м. (книжн. поэт.).
1. Изваяние языческого божества, идол.
2. перен. Предмет слепого поклонения.
(Толковый словарь русского языка Ушакова)

И где Вы усмотрели в словах брата кумирничество?

А вот для Спасения достаточно знания Пути . И никакие кругозоры не понадобятся тогда.

А повышение своего кругозора - то, стало быть, нужно сразу отсечь. Т.е., пойти путем тех, которые истребляли книги, искусство, оправдывая свои деяния тем, что "Богу то все не нужно!"...

А ты думешь Кураев захочет со мной вступить в полемику в присутствии множества народа и скажем прессы и других учёных мужей ? Думаю побоится. Он тщательно избирает себе аудиторию для говорения . Он никому не даёт разговаривать - он сам говорит и ему это нравится.

У Вас такая острая потребность к публичным состязаниям? Это назидает Вас в смиенномудрии, скромности, стывдливости?

[lemnik]

Это ещё раз подтверждает, что Иисус не может быть Сущим, поскольку поклонялся своему Господу Богу.

Вы совершено забыли, что Иисус был искушаем, как человек...
Это хорошо понимал сатана. Дьявол хотел, чтобы Он явил свою Божью сущность. Когда он просил камни в хлеба превратить, чтобы накормить всех голодных, бросится с крыши храма, чтобы все увидели Его могущество и начали бы очень дружно верить и следовать ему, дьявол знал, что Иисус, как Бог способен на это. Это то и было соблазном.
И он знал, что если Бог примет любой из соблазнов, то жертва и победа над ним человека Иисуса не совершится. И люди спасены не будут.

Вот в чем был смысл того, что Христос был искушаем в пустыне... "Я так тумаю..." . (с) Фрунзик Мкртчян.

[анатолий17]

У меня недавно сосед умер, от водки, он тоже часто проявлял "любовь".
После вашего поста я думаю сыну добавлять в еду немного в день, чуть чуть, как вы считаете?

Если бы он съедал 1 килограмм сахара в день ,он бы умер быстрее
Во всём нужна умеренность

[Simon Piter]

[QUOTE=Певчий;1759539]

Вот те, кто сами о себе свидетельствуют, что не имеют твердого понимания по данному предмету, с доброй совестью лучше бы положили руку на уста свои и не хулили того, чего не разумеют. Ибо если б кто их обязывал поступать против собственной совести, тогда они могли б проявить свое негодование. А когда их к тому никто не обязывает, то с их стороны это выглядитт просто некорректно.

Значит говорить тебе по совести -это значит- хулить тебя ?
Обычная плотская мысль - не желание отвечать за свои слова . Православие рекламирует наличие Духа Святого , а вот за Спасение не отвечает -это дело самих прихожан - ну очень корректно : прям как в рекламе банковских ипотечных кредитов - бегите к нам , мы вам дадим и будет вам счастье , а в итоге заёмщики в рабство попадают.

Если есть тяга к доброй совести, то лучше не говорить того, чего нет. Православие не учит тому, в чем Вы эту Веру обвиняете. Ибо стяжание Духа Святого - то цель всей христианской жизни православного человека.

Да брось -где я обвиняю ? Вы сами себя приговорили - я факты констатирую . Про Дух Святой не одни православные заблуждаются . Все : и католики и баптисты и иеговисты и т.д. заблудились .
И по доброй совести скажу тебе : Святой Дух -это не цель . Дух Святой -это Дар Отца Небесного Избранным Своим. А вот цель - у Государства Российского есть -войти в пятёрку богатейших стран мира . Вот это , я понимаю -цель. Ну если для православных Дух Святой -цель , то ......сам понимаешь ! Или я опять хулу говорю на тебя ?

Те, которые стремятся иметь добрую совесть, стараются воздерживаться от подобного рода суждений о ближнем, говоря "ты наверно не понимаешь ту мысль...". Ибо смиренномудренным свойственно думать о себе скромно...

Если вы -православные рисуете образ Христа на досках и стенах , вместо того , чтобы изображать Его образ в Его Храме -в самом себе , то мой христианский долг смиренномудренно и скромно тебе об этом сообщить , ради твоего же спасения . Но если я воздержусь и промолчу , как ты учишь , то грех на мне будет если я знал и не сказал тебе . А вот теперь моя совесть спокойна : я сказал , что знал и тем спас свою душу , а ты если не послушаешь , то уже сам и будешь отвечать за себя .
Ведь эта мысль лежит в Писании . Сам проверь.

Те, которые стремятся иметь добрую совесть, прежде чем критиковать учение чье-либо вообще, сперва утруждают себя хотябы ознакомиться с ним из достоверных источников. И только потом уже выносят собственное суждение по смущаемому их предмету. А человек, который начинает говорить о Православии так, будто оно не научает созидать из себя храмины для Бога Живого, таковой тем самым свидетельствует о полной своей некомпетентности по учению этой Церкви.

Нет в моих словах критики , я назидаю вас о ваших заблуждениях - такая мысль лежит в Писании.

Вот, брат, и трудитесь над собой. Да так, чтобы имя христианина не было порицаемо за лжесвидетельствование на ближних.
Господа Вам в помощь.

Думаю и тебе стоит позаботиться о том как отдать долг за Имя Хритисанин . Ведь вы взяли его в долг и можете потерять - если не будете соответствовать этому имени.

[BRAMMEN]

Если бы он съедал 1 килограмм сахара в день ,он бы умер быстрее
Во всём нужна умеренность

Можно ещё про наркотики спросить? Или например с какой мерой отраву употреблять? Или голову умеренно на рейсы положить.

[анатолий17]

Толик , а вот если ты не видишь в Библии запрета на иконы , то цивилизованной полемики никак не получится -получается для тебя Писание -это пустое бездоказательство.

Думаю , цивилизованность включает в себя зрелость достойного мужа , чистую совесть и отсутствие наивности и ребёнкости.

Вот ,как только протестантам говоришь о цивилизованной полемике,сразу обвинения
А я удивляюсь где вы видите запреты.Их нет.
Вы их выдумали.
Если хотите давайте расмотрим
1и 2 заповедь
,,Не делай изображений,,
О чём Бог здесь говорит об иконах или нет

[анатолий17]

Я вот тоже думаю какую дозу себе брать и своим детям. В меру разумеется.

Детям лучше дать выпить 10 грамм сухого вина ,чем дать съесть за раз 3 кг апельсин

[анатолий17]

Можно ещё про наркотики спросить? Или например с какой мерой отраву употреблять? Или голову умеренно на рейсы положить.

Вы не там грех ищите.То ,что вы не пьёте это не заслуга перед Богом,а вот если вы ближнему не сострадаете и не помогаете это грех.
Не смещайте акценты и ищите праведность там где она проявляется.

[Simon Piter]

Закваска фарисейства не имеет денаминационной окраски, ибо то общечеловеческий недуг. Фарисействующие есть везде. И не видеть фарисея в себе - то уже тоже признак фарисейства. Я это и о себе говорю. Ибо и я не застрахован от такого самообольщения. А Вы, как я вижу, ту болезнь способны видеть только у православных...

А Дух Святыни - только Один - это Дух Святой. Вам действительно нужна ссылка на то, что Божий Дух - Святой?

Ты будешь против Писания говорить ???
Фарисейство -это РОД такой , род лукавый , а не общечеловеческий недуг . Мы так докатимся , что придётся тебе ссылки из Библии скидывать . Ты уж от себя не говори . Тебе то я не поверю , а вот Слову Божьему Верю.
Фарисеи не только в православии , а во всех конфессиях , которые от мира : католики , евангелисты баптисты , харизматы ..........

Про Дух Святой знаю , читал и слышал , а вот дух святости -что то новое.

[nicko]

[quote=Simon Piter;1759608]

Православие рекламирует наличие Духа Святого , а вот за Спасение не отвечает -это дело самих прихожан - ну очень корректно : прям как в рекламе банковских ипотечных кредитов - бегите к нам , мы вам дадим и будет вам счастье , а в итоге заёмщики в рабство попадают.

Дух Святой, значит для Вас мелочь - давай сразу Спасение?!.. мне Ваше претензии к православию напоминают "Сказку о золотой рыбке" - Не хочу быть царицею! Хочу быть Владычецей морскою!...
А следующим требованием будет что? Как минимум сесть по правую руку?