От кого такое "евангелие"? Часть 1: Изображения.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел Ермолаев
    Ветеран

    • 03 October 2009
    • 12593

    #1096
    Сообщение от Отец Димитрий
    Вы, следуя старой протестантской традиции, смешиваете понятия идол и икона. Между тем это разные вещи. Непонимание или нежелание понять это и приводит к недоразумениям. Библейский "идол" - это не просто изображение, но изображение, заменяющее Бога. В более широком смысле "идол" - это некий объект, заставляющий человека забыть о Боге. Например, деньги. Икона - это нечто совсем другое. Икона - это изображение, напоминающее молящимся о первообразе, т.е. о Христе. Взирая на иконы, верующие возносят ум от образов к первообразам. Так, иконы не только не заменяют Бога, но, наоборот, помогают верующим концентрироваться на Боге.
    Почти анинь!Икона становится идолом,если человек молится изображенному на ней!Когда он совершает молитву не Богу- впадает в идолопоклонство и подготавливает себе место в озере огненном,с себеподобными!А рисование икон Ап.Павел описует,как первый,наиглавнейший признак проклятия Богом тех людей кто их рисует и употребляет (рим.1 гл.) у нас в России это РПЦ!Это сказано в Слове Бога!Раб и друг Христа павел
    9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
    10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
    (1Пет.2:9,10)
    - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62370

      #1097
      Сообщение от BRAMMEN
      Ну какой вы неугомонный Есть Писание, где достаточно информации для того чтобы определить истинность учения Церкви Христовой. Где учение разбегается с Писанием там и ложь. Что же тут вам непонятного?
      Слово в устах человека, не имеющего никакого отношения к Церкви Христовой, не имеет силы. Потому, все ваши мудрования об истинах Божиих, что изречены святыми мужами Духом Святым, из Ваших уст - как деяния преломленного света. Вы искажаете всякую правду Божию из-за плотского мудрования.

      «Привычку подходить к теориям с меркой своего разума они переносят на христианство и принимают христианство так, как благоволит господин-рассудок. Вот тогда создаются «свои» христианства. И делается это совсем не злостно, а просто по пословице: Всяк молодец на свой образец. Человеку совсем неискушённому в вере и в христианской жизни думается, что вот то или иное слово Христово надо понять так, а не иначе..., что так будет жизненнее. И каждый, применительно к своему разуму и применительно к уровню своей душевной жизни, строит свою христианскую теорию.»
      Оптинские старцы.

      «Всякий, отделяющийся от общения с Церковью, хотя бы жизнь его была достойна похвалы, за то одно беззаконие, что отвергся от единства со Христом, не будет иметь жизни, но гнев Божий пребывает на нём.»
      Блаженный Августин.

      «Кто бы и каков бы он ни был, он не христианин, как скоро он не в Церкви Христовой.»
      Киприан Карфагенский.

      «Как без корабля нельзя переплыть море и достигнуть пристанища благотишного, так нельзя без повиновения учению Православной Церкви достигнуть спасения душевного. Её возлюби, как матерь, ей повинуйся, и самое Слово Божие бойся толковать по своему. Ей даны ключи разумения и она одна непогрешимая истолковательница. Помни: Кому Церковь не мать, тому Бог не отец!»
      Киприан Карфагенский.

      «Разрывать единство и полноту Церкви есть не меньшее зло, чем создать ересь.»
      Иоанн Златоуст.

      «Хочешь спастись? пребывай в Церкви, и она не выдаст тебя. Церковь есть ограда. Если ты внутри сей ограды, то тебя не тронет волк; если выйдешь вон, то будешь похищен зверем. Не уклоняйся же Церкви; нет ничего в мире сильнее её. Она твоя надежда, в ней твоё спасение.»
      Иоанн Златоуст.

      «Все существующие в мире религии, кроме истинной единой православной, ложные и не спасают человека. Ложная религия есть посмеяние над людьми. По смерти откроется тотчас, как прочно то, на чём кто основал свою надежду Какое же ужасающее и раздирающее будет состояние того, кто увидит тогда, что он был обманут.»
      Феофан Затворник.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • ViGOS
        Участник по вере

        • 27 February 2009
        • 3402

        #1098
        Сообщение от Певчий
        где твоя Церковь? Где Ангел твоей церкви? Назови его имя. Я, как человек подвластный прежде всего Христу, имею полное право...

        Да, да, знаю эту тактику: когда оправдаться нечем- кричи погромче!


        Прийдётся повторить сказанное специально для командос-православного:

        ...так много сил- и впустую... кому только как не таким-же зомби разукрашенным может доказать "законность" и "преемственность от Духа Святого", которое якобы имеет его сектантское сборище, основанное на указах языческих мироправителей-императоров и утвержденном на псевдохристианских соборах, созванных императрицей-идолопоклонницей и "патриархом", которым она назначила своего придворного "шестёрку"?

        Можно было-бы посмеяться над такой "историей", если бы все не было так страшно для этих "самоортодоксов"...

        Что может быть примитивней, чем ругать других, не стоящих под саморучно нарисованной вывеской "Ортодоксальная Церковь Христова", говоря- "вы не в теле"?
        Не плоды ли жизни указывают на то, какое имя ангела собрания?

        Комментарий

        • BRAMMEN
          Модератор
          Модератор Форума

          • 17 August 2008
          • 15349

          #1099
          Сообщение от Певчий
          Слово в устах человека, не имеющего никакого отношения к Церкви Христовой, не имеет силы. Потому, все ваши мудрования об истинах Божиих, что изречены святыми мужами Духом Святым, из Ваших уст - как деяния преломленного света. Вы искажаете всякую правду Божию из-за плотского мудрования.
          Вы опять не поняли. Я вам говорю о том же, что слово человеческое не может иметь больший вес чем Божье. Божье Слово - Писание, Библия ясно говорит что и как. Так вот в Библии прописана истина, что противоречит ей - то ложь. Может быть вы прекратите показывать что вам это непонятно?
          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62370

            #1100
            Сообщение от ViGOS
            Да, да, знаю эту тактику: когда оправдаться нечем- кричи погромче!


            Прийдётся повторить сказанное специально для командос-православного:

            ...так много сил- и впустую... кому только как не таким-же зомби разукрашенным может доказать "законность" и "преемственность от Духа Святого", которое якобы имеет его сектантское сборище, основанное на указах языческих мироправителей-императоров и утвержденном на псевдохристианских соборах, созванных императрицей-идолопоклонницей и "патриархом", которым она назначила своего придворного "шестёрку"?

            Можно было-бы посмеяться над такой "историей", если бы все не было так страшно для этих "самоортодоксов"...

            Что может быть примитивней, чем ругать других, не стоящих под саморучно нарисованной вывеской "Ортодоксальная Церковь Христова", говоря- "вы не в теле"?
            Не плоды ли жизни указывают на то, какое имя ангела собрания?
            Лай в сторону Церкви не нов. Но без свидетельства о таковом "обличителе" со стороны Бога, его звуки - не членораздельны. Потому, сколько бы эта стая не атаковала Караван Божий, повредить сынам Царствия Небесного эта ругань не способна...
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • ViGOS
              Участник по вере

              • 27 February 2009
              • 3402

              #1101
              И как завершающая ветвь в венок безумия:

              Сообщение от Певчий

              «Хочешь спастись? пребывай в Церкви, и она не выдаст тебя. Церковь есть ограда. Если ты внутри сей ограды, то тебя не тронет волк; если выйдешь вон, то будешь похищен зверем. Не уклоняйся же Церкви; нет ничего в мире сильнее её. Она твоя надежда, в ней твоё спасение.»
              Иоанн Златоуст.

              «Все существующие в мире религии, кроме истинной единой православной, ложные и не спасают человека
              Феофан Затворник.
              Еретическое антихристианское евангелие: "спасает Собрание, вся надежда на Собрание"...

              "Адрес, срочно дайте мне адрес!!!"

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62370

                #1102
                Сообщение от BRAMMEN
                Вы опять не поняли. Я вам говорю о том же, что слово человеческое не может иметь больший вес чем Божье. Божье Слово - Писание, Библия ясно говорит что и как. Так вот в Библии прописана истина, что противоречит ей - то ложь. Может быть вы прекратите показывать что вам это непонятно?
                В устах Церкви Священное Писание - истинное слово Божие. А в устах человека, поврежденного плотским мудрованием, слова Божие, что нож в руках у сумасшедшего. Вы закалаете им себя и всех, к кому его применяете...
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Павел Ермолаев
                  Ветеран

                  • 03 October 2009
                  • 12593

                  #1103
                  Сообщение от Pavel.
                  Паша.Евангелие не говорит о том, что закон Моисея Истинен!




                  Я про Закон Синайский, а не Нагорный.=)
                  Друг!До сих пор я думал,что Закон дан Богом!И Христос в Иоанне признал Моисея ИСТИННЫМ пророком(гововорившим истину!)!Но благодаря Вам,понял,Моисей гнал отсебятину,Бог промолчал,а Христос обманул наверно!?Я правильно вас понял?А закона нагорного не существует вовсе!Есть проповедь на горе!Тезка! Все с первого,до последнего слова в канонической библии,буквально выдохнуто Богом (богодухновенно!)!Является абсолютной ИСТИНОЙ и Живым Словом Бога!Не веря Христу и Моисею ты спастись НЕ СМОЖЕШЬ!И на будуйщее!Если не проверил сам-не говори!Я вижу ты ищешь истину-иначе назвал бы тебя лжецом.Не повторяй глупые слова сказанные тебе!Верь ТОЛЬКО ПИСАНИЮ(канонической библии) и все наладится!Исследуй Писание верь Христу и спасешся!
                  9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                  10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                  (1Пет.2:9,10)
                  - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62370

                    #1104
                    Сообщение от ViGOS
                    И как завершающая ветвь в венок безумия:



                    Еретическое антихристианское евангелие: "спасает Собрание, вся надежда на Собрание"...

                    "Адрес, срочно дайте мне адрес!!!"
                    Спасает не собрание, а благодать Божия во Христе. А те, кто стали причастниками этой благодати, никогда не одобрят расколов и человеческих измышлений, из которых и зарождаются тысячи тысяч различных "церквей", враждующие между собой. Именно это ведение, полученное от Духа Святого, научает подражателей Христовых держаться ЕДИНСТВА ВЕРЫ во Христе. Вы жа такого ЕДИНСТВА не имеете с Первоапостольской Церковью. И нет у Вас ни законного собрания, ни рукоположенного блюстителя стада. Потому, лучше молчите, не умножайте себе огня. Вам сейчас не говорить нужно, а сокрушаться о бедственном своем положении, что поверили лжецам, а не истинным служителям Христовым.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • ViGOS
                      Участник по вере

                      • 27 February 2009
                      • 3402

                      #1105
                      Сообщение от Певчий
                      Лай в сторону Церкви не нов. Но без свидетельства о таковом "обличителе" со стороны Бога, его звуки - не членораздельны. Потому, сколько бы эта стая не атаковала Караван Божий, повредить сынам Царствия Небесного эта ругань не способна...
                      Ну вот: все на виду-

                      "караван Божий", думающий, что идет (с "мерсеами" "владык" во главе) через узкие врата по узкому немноголюдному пути... с распеванием противных слова Иисуса ересей своих "отцов" и флагом никейского собора навперевес, врученным "патриархом", назначенным светской императрицей-идолопоклонницей Ириной... ну просто овцы...

                      Ах да, ещё о "благочинных" рекламных щитах с ценами на "таинства" на бортах каравана забыл добавить... "мерсы" то бронированные заправлять надо по пути в "Царство"... да и временные перевалочные особняки с бассейнами не помешают...

                      Комментарий

                      • BRAMMEN
                        Модератор
                        Модератор Форума

                        • 17 August 2008
                        • 15349

                        #1106
                        Сообщение от Певчий
                        В устах Церкви Священное Писание - истинное слово Божие. А в устах человека, поврежденного плотским мудрованием, слова Божие, что нож в руках у сумасшедшего. Вы закалаете им себя и всех, к кому его применяете...
                        Вот это тоже ересь. Знаете почему? Потому, что противоречит Писанию.
                        Цитата из Библии:
                        11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
                        (Матф.19:11)

                        Вы полагаете дано православным, чтобы писали "Православная Церковь" вместо Церковь Христа?
                        Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62370

                          #1107
                          Сообщение от ViGOS
                          Ну вот: все на виду-

                          "караван Божий", думающий, что идет (с "мерсеами" "владык" во главе) через узкие врата по узкому немноголюдному пути... с распеванием противных слова Иисуса ересей своих "отцов" и флагом никейского собора навперевес, врученным "патриархом", назначенным светской императрицей-идолопоклонницей Ириной... ну просто овцы...

                          Ах да, ещё о "благочинных" рекламных щитах с ценами на "таинства" на бортах каравана забыл добавить... "мерсы" то бронированные заправлять надо по пути в "Царство"... да и временные перевалочные особняки с бассейнами не помешают...
                          Когда человек не может явить доказательства своей причастности к Церкви Божией, то ему ничего больше не остается, как критиковать оппонентов.
                          Какая Вам сейчас разница, является ли истинной Православная Церковь, или Католическая, или какая из реформированный Протестантских? Главное ведь в том, что у Вас ее вообще нет! Вы ничем не отличаетесь от барона Мюнхаузена, сказочника и фантазера. Нарисовали себе в своем воображении некую карикатуру на подлинную Церковь Христова, - чем отвергли настоящую, - и этим любуетесь. Ну так и оставайтесь в своих больных фантазиях и далее. Мечтайте...
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • анатолий17
                            Ветеран

                            • 15 December 2007
                            • 12473

                            #1108
                            Сообщение от ViGOS
                            Бедный, бедный командос-Певчий,

                            так много сил- и впустую... кому только как не таким-же зомби разукрашенным может доказать "законность" и "преемственность от Духа Святого", которое якобы имеет его сектантское сборище, основанное на указах языческих мироправителей-императоров и утвержденном на псевдохристианских соборах, созванных императрицей-идолопоклонницей и "патриархом", которым она назначила своего придворного "шестёрку"?

                            Можно было-бы посмеяться над такой "историей", если бы все не было так страшно для этих "самоортодоксов"...
                            Вигос ,читайте историю церкви по Евсевию Памвилу и не слушайте глупости ваших пастеров ,которые так же как и вы получили историю с лживых конфессиональных источников
                            Николай Бердяев.
                            Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62370

                              #1109
                              Сообщение от BRAMMEN
                              Вот это тоже ересь. Знаете почему? Потому, что противоречит Писанию.
                              Цитата из Библии:
                              11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
                              (Матф.19:11)
                              О какой ереси может говорить человек мира сего? Вы не можете судить объективно о том, о чем судят святые Христовы, ибо они имеют ум Христов. Потому, не приведя прежде доказательств того, что Вы имеете отношение к истинной Церкви, - которая должна пройти сквозь века и врата ада Ее не одолеют, - все Ваши попытки что-то процитировать из Священного Писания против Тела Христова смешны и наивны.

                              Сообщение от BRAMMEN
                              Вы полагаете дано православным, чтобы писали "Православная Церковь" вместо Церковь Христа?
                              А Вы знаете, Отцы Церкви, пастыри и учителя водимые Духом Святым, как-то не особо расспрашивали у еретиков своего времени о том, на каком основании они сформировали Канон Книг Нового Завета. И не оправдывались перед еретиками за то, что проявили такое "дерзкое своевольство" в этом вопросе. Ибо нигде в Писании не написано о том, чтобы кто взял да и сформировал Канон. А если и были такие крикуны (а такие есть и ныне), что обвиняли в таких поступках святых Божиих, то на их притензии особо не реагировали.
                              Так обстояло дело и с наименованием "ПРАВОСЛАВНАЯ" ЦЕРКОВЬ. Ибо когда появились различные секты, ложно трактующие евангельские истины, то он также именовали себя "церквами Христовыми". Вот чтобы людям было легче распознавать, что за теми-то "христианами" стоит вовсе не Дух Христов, но антихриста, то угодно было Духу Святому побудить блюстителей Церкви внести некое внешнее определение для отличения учения неверных от правоверных (ортодоксалов).
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • BRAMMEN
                                Модератор
                                Модератор Форума

                                • 17 August 2008
                                • 15349

                                #1110
                                Сообщение от Певчий
                                Когда человек не может явить доказательства своей причастности к Церкви Божией, то ему ничего больше не остается, как критиковать оппонентов.
                                Какая Вам сейчас разница, является ли истинной Православная Церковь, или Католическая, или какая из реформированный Протестантских? Главное ведь в том, что у Вас ее вообще нет! Вы ничем не отличаетесь от барона Мюнхаузена, сказочника и фантазера. Нарисовали себе в своем воображении некую карикатуру на подлинную Церковь Христова, - чем отвергли настоящую, - и этим любуетесь. Ну так и оставайтесь в своих больных фантазиях и далее. Мечтайте...
                                Ваша причастность явно прослеживается в отстаивании вероучения православия, которое больше заботится о преемственности и уникальности права, но никак в верности Писанию, слову Божьему.
                                По этому поводу есть очень много в Библии о первенстве и о причастности, есть о родословии и о гордыне. По теме я так понимаю у вас возрожений нет?
                                Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                                Комментарий

                                Обработка...