Диспут с протестантом о предании

[mara]

...видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют..."

[quote=анатолий17;1265456]Иисус опирался не только на Писание ,но и на предания.
Вы ведь помните,как много Иисус говорил притчами,quote]
Да, Господь много говорил притчами. Но, наверно, думается мне, этим нельзя доказывать, что нужно Предание или нет. Господь не передавал преданий "седины глубокой". Он утверждал Божью мораль, если можно так выразиться. И говорил притчами. Зачем? А потому, что не у всякого, кто Его слушал и БУДЕТ слушать пробуждены духовные способности под действием страха Божия и пробужденной совести.. У кого это есть, тот понимает речи Господа, улавливает то, что относится к духовной области. У кого же нет такого внутреннего строя, для того в притчах.Но некоторые и здесь и сейчас слышут притчи, понимают слова, а духовной сути не разумеют. Суть эта идет наперекор всем его понятиям и представляется ему нелепицей, над которой и поглумиться не медлит. У кого есть крепкие духовные задатки, тому притча не нужна, у кого они слабые - помогает притча. А другим - ничего не поможет, и притча в том числе."Ибо огрубело сердце людей сих..."(Мтф.13)

[Индепендент]

братья, вы остановились и стоите во днях 2000 летних а сегодня уже совсем другой день и другие дела под солнцем. Так что каждая община имеет свой исторический ход и естественно свои писания.

все смотрите на библию как на икону.

или бабушек по семдест собирете и им читаете как там правил царь иудейский как убивал своих братьев и пророков и ел идоложертвенное кадил богам языческим и гнал пророков, разве и сегодня нет таких вот персонажей? или во вчерашнем дне их разве небыло? то почто эта история не писание а то что записали иудеи то писание?

Мир вам!
Однажды, некий человек критикуя проповедника Сперджена говорил , что он мол нисколько не продвинулся в историческом богословии и по прежнему проповедует богословие 1 века христанства.
Сперджен ответил, что самый лучший комплимент за все время его служения.

[Проповедник_1]

читайте историю и там найдете писания , газеты и там - современиков. а если пойдете по сердцам людей то найдете мудрость, терпенье и любовь.

зачем вам вчерашний день?

Вы считаете, что Писание это вчерашний день?

[Ivan-Karabanov@]

Мир вам!
Однажды, некий человек критикуя проповедника Сперджена говорил , что он мол нисколько не продвинулся в историческом богословии и по прежнему проповедует богословие 1 века христанства.
Сперджен ответил, что самый лучший комплимент за все время его служения.

И Вам мир

Сперджен наверное в то время есчё недочитал Новый завет как книгу, и Евреям 5 глава была непрочитанной.

вы ее читали?

[Индепендент]

На первое место Христос поставил Отца ,а Отец послал к нам сына и он стал дла нас первым и последним. .Христос есть живое слово и он на первом месте ,а все писание и говорить о нем и зоветь к нему.
и пришедший ко Христу не имееть нужды в старческих сказках и преданиях котрые ,уводять людей от Христа и общения с ним К языческим крашшеным идолам и всяким посредникам и защитникам кои и себя защитить не могуть от второй смерти.
Еслиб буква могла вести и давать жизнь ,то не было бы необходимости во Христе и Духе святом которого он излил обильно.
Посмотри сколько разделений ,и все говорять по библии ,и все на ней утверждаются ,а сколько книжечек всяких по подобию католиков и православных написано ,и в увсякаго своя отличная правда .
Если все эти книжоки собрать ,то получится такое предание ,что за милион лет не разобрать .
Слово на слово .правило на правило ,тут немного и здесь немного и все превратилось в блевотину.
И весь диалог идеть между првославным протестантом и протестантом баптистом или еще каким нибуть.
Не надоело вам тещится ,что Христос у вас в год один раз воскресаеть и то на пасху ,и что он сегодня не говороить ,или он этим древним старцам уже все сказал а для вас не чего уже не осталось.
Вроде взрослые люди ,а такой дремучий лес нагородли что во веки не пройдешь.

Уважаемый, Ivan-Karabanov, мы здесь говорим приоритете между Писанием и преданием , а не об Отце и предании.
Слово Божие надо знать и жизнь свою сверять с ним как безусловным авторитетом в вопросах веры и жизни.

[Молокан]

Вы считаете, что Писание это вчерашний день?

А вы считаете сегодняшнем днем?

неужели к примеру царь иудейский к примеру Ахаз - это слово БОГА?

вы все смешали и слова дъявола называете Словом Бога и историю Словом Бога, и таким образосм Слово Бога превращается в ничто смешавшись с поганцами что в библии с убийцами и гонителями , да, по большому счету там проделки одних врагов Божих описаны. и если есть хоть десятая часть или если хоть сотая часть Слова Бога то надо ее откапать.

неужели во дни Ахаза и его современиков Было Слово Бога и его проделки стали Писанием, то почто сегодняшние дела или хоть дела недавного прошлого к примеру Сталина и тех кто жил при нем не есть Писание и если было Слово Бога во дни их то это не СЛОВО БОГА?

[Индепендент]

И Вам мир

Сперджен наверное в то время есчё недочитал Новый завет как книгу, и Евреям 5 глава была непрочитанной.

вы ее читали?

" Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые,
6 дорожа временем, потому что дни лукавы."
Еф.5:15-16.
Давайте сразу к делу.

[Ivan-Karabanov@]

Слово Божие надо знать и жизнь свою сверять с ним как безусловным авторитетом в вопросах веры и жизни.
__________________

Слово Божие есть Христос и мы стремимся его познать так как Он нас познал.
А библия есть писание ,и внем есть слова Котрые когда то и каму то говорил Бог.
И есть слова сатаны и есть слова просто людей и святых и нечестивых.
Так с чем вы сверяете ,вы что мертвых воскрешаете ,или больных ходите исцеляете ,или сыновей сваих в жертвц приносите.
Да и как можно знать писание ,можно поверхностно вынести из него то что вам кто то предложил и не более того.
А Христос что у вас не воскрес ,и он вас не учить и не говорить вам .???
Весь мир прячется за эту икону под названием библия ,как адам с евою.
Я еще раз вас спрошу что Христос не говорить сегодня.

[Проповедник_1]

А вы считаете сегодняшнем днем?

неужели к примеру царь иудейский к примеру Ахаз - это слово БОГА?

вы все смешали и слова дъявола называете Словом Бога и историю Словом Бога, и таким образосм Слово Бога превращается в ничто смешавшись с поганцами что в библии с убийцами и гонителями , да, по большому счету там проделки одних врагов Божих описаны. и если есть хоть десятая часть или если хоть сотая часть Слова Бога то надо ее откапать.

неужели во дни Ахаза и его современиков Было Слово Бога и его проделки стали Писанием, то почто сегодняшние дела или хоть дела недавного прошлого к примеру Сталина и тех кто жил при нем не есть Писание и если было Слово Бога во дни их то это не СЛОВО БОГА?

Писание это Ветхий и Новый завет. И если вы не понимаете, почему в Писании говорится о Ахазе, то о чём с вами можно говорить.

Ахаз и всё остальное это примеры:
6 и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам,
(2Пет.2:6)

[Индепендент]

неужели к примеру царь иудейский к примеру Ахаз - это слово БОГА?

вы все смешали и слова дъявола называете Словом Бога и историю Словом Бога, и таким образосм Слово Бога превращается в ничто смешавшись с поганцами что в библии с убийцами и гонителями , да, по большому счету там проделки одних врагов Божих описаны. и если есть хоть десятая часть или если хоть сотая часть Слова Бога то надо ее откапать.

неужели во дни Ахаза и его современиков Было Слово Бога и его проделки стали Писанием, то почто сегодняшние дела или хоть дела недавного прошлого к примеру Сталина и тех кто жил при нем не есть Писание и если было Слово Бога во дни их то это не СЛОВО БОГА?

Конечно и в Бытии и в Евангелии, приводятся слова дьявола , но Бог повелел людям записать это в Библию через Святого Духа и потому эти описание этих исторических фактов стали Словом Божиим.

[Индепендент]

Слово Божие есть Христос и мы стремимся его познать так как Он нас познал.
А библия есть писание ,и внем есть слова Котрые когда то и каму то говорил Бог.
И есть слова сатаны и есть слова просто людей и святых и нечестивых.
Так с чем вы сверяете ,вы что мертвых воскрешаете ,или больных ходите исцеляете ,или сыновей сваих в жертвц приносите.
Да и как можно знать писание ,можно поверхностно вынести из него то что вам кто то предложил и не более того.
А Христос что у вас не воскрес ,и он вас не учить и не говорить вам .???
Весь мир прячется за эту икону под названием библия ,как адам с евою.
Я еще раз вас спрошу что Христос не говорить сегодня.

" Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же."
Евр.13:8

"ибо благ Господь: милость Его вовек, и истина Его в род и род."
Пс.99:5

"Вот, рука Господа не сократилась на то, чтобы спасать, и ухо Его не отяжелело для того, чтобы слышать."
Ис.59:1.

[Ivan-Karabanov@]

Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

Христос тот же ,но вы так и не ответили на поставленый вопрос.
Я с пяти лет читаю библию ,и я не против писания ,но писание говорить О Христе .
И всяк принявший Христа ,слышить его и учится от него.
Или тогда Христос лжец ,когда он говорил что он учитель ,что он пошлеть Духа Утешителя.
Что он стоить у двери и стучить и хочеть вечерять сним.
или до вас он не как не достучится.

[Индепендент]

Христос тот же ,но вы так и не ответили на поставленый вопрос.
Я с пяти лет читаю библию ,и я не против писания ,но писание говорить О Христе .
И всяк принявший Христа ,слышить его и учится от него.
Или тогда Христос лжец ,когда он говорил что он учитель ,что он пошлеть Духа Утешителя.
Что он стоить у двери и стучить и хочеть вечерять сним.
или до вас он не как не достучится.

Простие, в чем ваш вопрос?

Вы чему больше верите своим чувствам или Слову Бога?

[Индепендент]

Мир всем!
" «если угодно будет Господу и живы будем, то "
завтра продолжим нашу дискуссию.

[Ivan-Karabanov@]

Простие, в чем ваш вопрос?

Вы чему больше верите своим чувствам или Слову Бога?

Вы что лукавите ,что ли я дважды спросил ,что Христос сегодня не говорить,а вы спрятались за буквами.

Если он говорить ,то так и нужно отвечать ,да Аминь.

Я не пойму причем здесь чувства ,я вам свидетельствую что Бог и сегодня говорить ,а не только две тысячи лет тому назад.

а вы все время опелируете толькко ктому что он говорил когда то и каму то.
Из того можно сделать вывод .вы такойже не верующий ,как и все те кто оприраются на предания или только на букву писания.
И ЧТо вы тогда спорите ,кто из вас больше неверующий .
Она мать а вы дети ,и вы от одного корня .
А мы дети Жены облеченой в солнце ,от духа родились и имеем свидетельство Исуса ,Что есть дух прорчества .
А писание оно не день ,а луна в ночи и мы на ней стоим.