Русский марш в Москве: 15-ти тысячное шествие

[maestro]

Максим Калашников, милитарист-футуролог, удовлетворенно подмечает: мы завоевали интернет-пространство, любой либерал, который рискнет выйти в интернет-форум с «комментами», будет тут же заклеван, как белая ворона.

Интересно было бы измерить ЧСВ у поциента. По-моему не просто более 9К- а радикально больше : )))

Наверное, еще и с ФГМ на почве поцреотизма все в порядке : ))))

[Св.]

Ну, развести себя дали как раз немногие

Наверное. Большинство участвовали в этом разводилове за умеренную плату. Но Вы то в числе немногих

следствием чего было бурное падение рейтинга Ющенко

Это как раз и подтверждает развод, видимый домохозяйкам с самого его начала. Собственно, как любая революция, любой митинг и демонстрация.

: ))) При всем при этом, Ющенко-2004, несомненно, меньшее зло, чем Янукович-2004.

И, современные украинцы интенсивно в этом убеждаются : )))

ну, как минимум, современные украинцы не имеют предновогодних газовых проблем.

Конечно неприличное. При этом, в равной степени и гос-во с отсуствующим правом частной собственности

Неправда. Право частной собственности присутствует и в нашем и в Вашем законодательстве. Частной собственности можно лишится только по суду. Точно также и в "приличных" странах.

и феодальное чиновничье государство.

"Феодальное" - это просто пустой эпитет, а чиновничье - я Вам уже сто раз говорила, наши чиновники - дети рядом с французами. Бюрократическая машина Франции во сто крат сильнее нашей.

Приносит. И очень даже. Слетают правительства, премьеры.

Не особо и слетают. И слетаю, если это кому-нибудь нужно, и уж точно не в интересах народа, пардон, электората. А если и слетают, то какая разница, шило меняется на мыло, карась, Вы, западный идеалист. У нас, кстати, тоже, бывают, слетают.

Отменяются глупые законы.

И у нас законы меняются. Глупые, умные - категории субъективные.

При этом, разумеется, сами протесты- не вечный двигатель. Путем даже очень бурных протестов невозможно отменить закон всемирного тяготения, к примеру.

А также, если государство, сиречь чиновники решили повысить плату за образование в три раза. Ну с точки зрения, элиты, возможно, это и умно, с точки зрени будущего гос-ва, может, и не очень.

Разница в том, что французам- деватся некуда

У нас демографическая ситуация не лучше, и денег в казне, уж точно, меньше, но возраст не повышают. Пока.

а у нас принимают налоговый кодекс, крайне ущемлюющий права мелкого и среднего бизнеса, увеличивающий полномочия Налоговой вплоть до права админ. ареста имущества без суда, крайне выгодный большому бизнесу.

А Вы уверены, что Вы хорошо знаете Налоговые кодексы "приличных" стран. Просто на пенсионный возраст, тем более, французов, Вам наплевать сейчас, а вот на налоговый кодекс относительно Ваших сегодняшних прав и обязанностей, нет. Посему первое Вам кажется необходимостью, а второе - глупостью. А может статься, наоборот.
А чем это интересно административный арест имущества выгоден большому бизнесу?
Вот, еще, кстати, пример вспомнился. Эстония. Не совсем, конечно, Европа, но претендует. Перенос памятника. Сопротивление народа было достаточно серьезным. И что? Была такая острая необходимость в переносе памятника? Однако, помитинговали, помитинговали, дело сделано.

И, этого никто не боится. Всем- до лампочки.

Ну почему же. Вам тоже разрешили помитинговать. И вы воспользовались, походили, флажками помахали. Все, как в "приличных" государствах.

НУ, про то, как проводятся законы в РФ- я тоже молчу

Да одинаково не проводятся. Лоббируются. Слово, заметили, нерусского происхождения

И о том, как расследуются дела о коррупции

Ну в приличных государствах премьер-министры -самые главные коррупционеры со стажем. И не для кого не секрет.

Ненасилие применимо, мягко говоря, не всегда. К примеру, если уже буйствует насилие- ненасилие ничем не поможет. Ненасилие помогает в случае, когда пушки еще не говорят и одна из сторон совершенно конкретно нарушает права другой.

Ну тогда, первый кому надо применять этот инструмент, это Вы.
Первое. Это покаятся за тему о бандеровцах. Ибо они схватились за берданки, сопротивляясь законной власти. При этом сражались не с регулярными войсками, а с сельским невооруженными активистами, сельскими учителями, их женами и детьми. Вы же вдарились в философствование, вместо того, чтобы применять близкие Вам идеи на практике. Жду раскаяние за тему о бандеровцах. Далее, была бы воля Российского эстеблишмента Крым присоединить к России, может, и составило бы определенного труда, но юридически это оформить можно было бы, и пушки бы не понадобились. Вы согласно своей теории обязаны с этим согласится и не противится. Точно также, как и согласится с объединением России и Украины, ибо это тоже пушек не потребовало бы, буде воля. Не, ну можете, как Ганди отказаться от российских товаров и топиться дровами

Ненасилие- первый по порядку инструментарий при решении проблемы.

А при чем тут "непротивление злу насилием"?

К слову, помаранчевая- чистейшее непротивление злу насилием

. С какой это радости? Только потому, что пушки на майдан не выкатили? Непротивление было соглашаться с законно избранным президентом, а не устраивать незаконную бучу.

Ну, т.е. русские? : ))))

кто Вам сказал, что это русские? Нет русской воли в современной власти. И русских в Чечне они не защитили.

К слову, как и закон всемирного тяготения : ))) Его тоже не обсуждают.

Не могу не согласится с Мардуком.
Закон всемирного тяготения никто не запрещает обсуждать или опровергать, холокост -запрещено. Так что не надо ля ля про свободу слова.

Да. Это соц. метод. В развитых странах, конечно, не надо. Не получится, верней.

Еще как получается. Когда надо.

А это ниче, что это был лишь эфир ОДНОЙ из компаний?

А ниче, что другой информации от никаких компаний не было? Вон, спросите у Смашеда. Он тогда был на грузинской стороне, со временем разобрался, в чем дело и писал о том, что информация в СМИ была абслютно однозначная. Абсолютно. Я уж не говорю о том, какие перлы выдавали другие "наши" "американцы", абсолютно не владея информацией.

В это же время я смотрел Евроньюс- и события освещались более чем достойно.

Во-первых, Евроньюс я тоже смотрела. И там также однобоко все освещали. Молчали день или два( я просто уже не помню точно склько по времени), как рыба об лед, пока грузины обстреливали Цхинвал, когда наши во всю заявляли о грузиснкой агрессии и просили её прекратить(и это я помню очень хорошо, что ни слова не было сказано по Евроньюс) и заговорили только тогда, когда наши стали отвечать не словами, а действиями. И заговорили о росийской агрессии. Это молчание и обвинения я помню отлично. И фото Цхинвала, выдаваемых за Гори тоже были показаны по Евроньюс.
И во-вторых, Вы смотрели украинскоязычный Евроньюс. А это разница. Разное вещание. Не было в Европе и Америке объективной информации.

Просто, современные русские готовы обижаться на любую фигню. Лишь бы в концепцию "Русским все вредят ложилос".

Не говорите ерунды. Причем тут обиды? Лгали и лгали намеренно. И одно и тоже. Одинаково по всем СМИ. Как с Югославией, как с Ираком. Как и с Ираном.
Кстати, уже давно пора обратить внимание на такой интересный факт. Рассказы о любом событии уже давно свпровождаются одними и теми же кадрами. По всем каналам. И у нас, и за границей. Не в том смысле, что у нас и у них одинаковыми, а в том смысле, что и у них и у нас одна и та же картинка по всем каналам.

С чего мне стыдится?

Ну раз не понимаете, то ничем не могу помочь.

И, кроме того- а выбор какой? Выпрямить все извилины, переполовинить их и ударится в поклонников социализма, Сталина и сильной руки?

А вот и еще один штампик СМИшный подошел, расчитанный аккурат на тех, у кого прямых извилин больше, нежели кривых: "Кто не с нами, тот сразу в гулаг".

Да. К примеру у Путина это звучит как гневный трындеж на тему шакалящих у посольств.

Что-что?

Есть вещи, которые, действительно имеют корни в совке. Тут и социальная пассивность, и неговтоность кучи людей отвечать за себя, и забюрократизированное общество и еще много чего.

Желаю Вам встречи с французской бюрократией. Не с Лувром, не с Эйфелевой башней, а с французской бюрократией.
И еще один штампик СМИ шный организовался - "неготовность отвечать за себя". Да от чего же неготовность-то? А социальная пассивность в чем? В отсутсвии постоянных забастовок? Во Франции, в Испании никогда не знаешь, сможешь ли добраться на общественном транспорте(межгород) вовремя, куда тебе надо. А бастуй не бастуй, если денег нет, з/п не добавят.

А Мардук, видимо, в СМИ публикуется? : )

Вряд ли концепция Мардука может оказаться в СМИ.

Вполне. Я же не уточнял у него тонкости налогообложения

Зато Вы уточняли у него, как немцы относятся к Третьему рейху? Или как они довольны современной жизнью? И все это на ломанном аглицком?

... и страшно далеки они от народа

Кто?
Вы, судя по Вашему апломбу зело близки к немецкому народу, завляя, чем они сыты, чем нет.

ЭЭээээххх.... Когда наши люди рассуждают о проблемах Европы и методах ее лечения- это всегда очень смешно.

Если это в мой адрес, то о методах "лечения" Европы я не рассуждала. Пусть она, Европа, сама думает как себя лечить.
Не надо мне впаривать Ваши фантазии на тему, что ээээх, не доросли мы до Европ, но надо расти, и как тока дорастем, будем нам щастье. Маниловщина это чистой воды.

ЗЫ: Ссылки у Вас - детский сад.
Вторая - вообще набор фраз, лишенных смысла.

[Св.]

ГКЧП реально пытался осуществить государственный переворот узким кругом ограниченных лиц.

Удивительно, как либеральное сознание переворачивает факты с точностью до наоборот. Кто вам такое наврал? ГКЧП в рамках полномочий его членов пытался сохранить существующее государство и воспрепятствовать попытке государственного переворота, который все-таки был осуществлен узким кругом ограниченных лиц

У вас крайне малые познания и неширокий кругозор

У вас, Дима, крайне завышенная самооценка

По сути же преступность остается уделом социальтных низов, какие бы они не были. Поэтому так тяжела борьба с преступностью- потому что бороться надо с причиной- с нищетой и малообразованностью. Иначе все равно преступления будут- пока есть нищие малообразованные люди.

Богатые и образованые люди не воруют, не убивают, не насилуют, не растлевают...? Они все это делают, просто реже оказываются на скамье подсудимых.
Нищие и малообразованные люди - неизбежно наличиесвуют во всех "приличных" и "культурных" странах. В СССР, кстати, преступность, действительно, была значительно ниже, нежели в "приличных". В КНДР(и это отмечают все) преступности практически нет.

Этож культурная страна. И там для этого служит такая штука, как разделение власти и денег.

В "приличных" и "культурных" странах власть и деньги - неразрывных симбиоз.

Ну и правовое гос-во. В этом главное отличие от нашего феодализма. ПОтому что именно в феодализме власть и деньги- неразрывны

При феодализме, Дмитрий, монарх мог быть сколь угодно почти нищим и спать на дырявых простынях, как Людовик 14 в юности и быть в длгах у еврейских ростовщиков, но власть при этом он не терял.
В современных "приличных" и "культурных" государствах не просто власть и деньги связаны, а деньги влавствуют. Это -власть мамоны, власть денег.

Но в культурных-то обществах- не так

Именно и только так.

.

И лоббирование своих интересов у бизнеса там происходит другими методами. БОлее тонкими.

А денежные знаки более изящные

[MARDUK]

Мардук
С тем же успехом можете провести референдум о том, хотят ли россияне, чтобы на их территории шел дождь?

Повторюсь- ЛЮБЫЕ попытки запретить неформальные объединения граждан могут привести лишь к тоннам лулзов или же тоннам ненависти- в зависимости от приложенных усилий. Но никогда- к успеху.

И вы, это подтверждаете. Видите- вы так и не смогли сформулировать юридическим языком критерии и основания для запрета.

Ну я про это уже писал. Вот швейцарцы захотели - и запретили минареты. Толерасты чуток поныли, но в итоге заткнулись. Тоже самое можно и с землячествами сделать. После информационной кампании в СМИ, разъясняющей природу и последствия диаспор нац. меньшинств, можно будет провести референдум, о том хотят ли россияне их запретить. В итоге все демократично, хоть и совсем не толерантно.

Нет. Потому что сознательно уничтожала людей. ПОтому что поставила себе цель уничтожить целые этносы.

Выиграли бы немцы - судили бы Черчилля и Рузвельта за тоже самое. Ну или что-то даже покруче.

В материалах Нюрнберга.

То есть вы считаете подобные юридические образования совершенно легитимными?

Меня это мало волнует. Вы просили показать, где Гитлер пишет о том, что славяне- низшая расса- я вам показал. Дальше мучайтесь с вашим кумиром сами.

Там не сказано, что низшая. Сказано, что славяне ниже чем сами немцы - что неудивительно, немцы равными себе не считали никого.

Потому что носились как дурни с писаной торбой со своей рассовой теорией и искали корни ариев где попало- то в Тибете, то еще где.

Глупости.

Ермоловский казачий батальон в 1-ую чеченскую. - Город.томск.ру

В общем, убежало больше, чем было даже ранено. В общем, романтеги быстро въехали, что война.. гм.. не фига не романтична. Ремарка, конечно, им было читать некогда.

Перефразируя классика, когда я слышу имя Ремарка, я хватаюсь за пистолет.

Его народу : )))) была выгодна его деятельность. Более- никому. И британцам- в последнюю очередь. При этом Ганди удалось нанести им ряд очень серьезных ударов- и в торговле, и в публичной плоскости.

Ну нужно было Британию выбить из ее позиций, причем как можно быстрее. Кому - догадаетесь сами.
Если бы Ганди не был выгоден - ему бы просто не дали ничего сделать. И как только перестал быть выгодным - сразу же обзавелся пулей в башке.

Совсем. Вы читали то, что даете? Там именно с весьма разумных позиций (редкость для ваших ссылок) вкратце рассказывается о бардаке и ужасе времен правления Мао. О том, что рецепт выживания- либеральные реформы, капитализм, открытое общество. Та же гласность.

Просто, в отличии от перестройки (декларировавшей то же самое)- в Китае это удалось. Не в последнюю очередь- благодаря ужасам Маоизма.

Перечитайте на досуге то, что сами читаете.

Единственное, можно и нужно оспорить в этой стстаье- это приравнивание ГКЧП к разгону Тяньаньмэня. ГКЧП реально пытался осуществить государственный переворот узким кругом ограниченных лиц. В то время, как в Китае речь идет, скорее, о силовом разгоне местной цветной революции. Никакой попытки переворота там в приницпе не было.

Начать надо с того, что ситуация была крайне похожей. Ведь танками давили придурков, выступавших за политические реформы. В СССР, где придурков давить не решились, оные придурки страну в итоге просто позволили развалить. А то, что на тот момент использовались лозунги "свободы рынка" и "демократии" - ну так быдлу тогда хотелось что бы "было как в Америке".

: ))) И чтож там наблокировали американцы? Сигары? Не смешите- Куба как была, так и осталась аграрной страной.

Вас в википедии забанили?

Просто быстро договорился с западными союзниками в русле разгоравшейся холодной войны.

Мне вообще непонятно, с чего так воспевать Франко, как вы делаете? Он всего лишь очередной енерал, успешно осуществивший военный переворот и выигравшей гражданку, в развязывании которой его доля вины немаленькая.

Является неплохим примером удачно состоявшегося фашистского режима.

Не найти, а вырастить. У вас крайне малые познания и неширокий кругозор. Кроме интересующей вас национальной темы- вы больше вообще ничего не изучаете. В частности, не желаете даже узнавать, как устроены сложные системы, как функционируют, развиваются.

И почему на это надо так много времени (с точки зрения молодого человека).

А кто их выращивать будет?

Этож не Россия с Путиным и Ходором, батенька. Этож культурная страна. И там для этого служит такая штука, как разделение власти и денег. Ну и правовое гос-во. В этом главное отличие от нашего феодализма. ПОтому что именно в феодализме власть и деньги- неразрывны. Теряя власть, современный феодал теряет и деньги. Но в культурных-то обществах- не так. И лоббирование своих интересов у бизнеса там происходит другими методами. БОлее тонкими.

В общем, учите матчасть, сударь.

Работает. Британия, США, Германия, Франция- работает. Даже в Китае- работает. Потому что оно или заработает, или страна скатится на полный маргинез.

Специально для хомячков. Западные страны набрали мощь и геополитическое влияние засчет столетий экономического протекционизма и колониализма. В ХХ веке, большинство западных стран, с наиболее динамично развивающейся экономикой и высоким уровнем жизни, несли в своей экономической системe немалые элементы социализма. И только в конце 70-х и начале 80-х в некоторых странах запада пришли политики, адвокатировавшие теорию "свободного рынка". В частности США к их нынешнему состоянию привели именно они.

Либеральность тут не при чем. Это, азы. Преступность зависит от национальности максимум колоритом. По сути же преступность остается уделом социальтных низов, какие бы они не были. Поэтому так тяжела борьба с преступностью- потому что бороться надо с причиной- с нищетой и малообразованностью. Иначе все равно преступления будут- пока есть нищие малообразованные люди.

Преступность появляется, когда определенная группа граждан считает какие-либо вещи важнее соблюдения законов общества, в котором они живут. По этому принципу для нацменов идея "свой/чужой" намного важнее соблюдения законов в РФ. ****************

Ну, а вот теперь докажите, что эта "специализация" сформировалась не случайным способом (просто, кто как наладил связи)- а вот именно на основании ДНК. Что 5ти летний дагестанец проявляет больше способностей к угону машины, чем 5ти летний украинец : )))) А я посмеюсь : ))) Опять.

Ну это же не только в России. Как правило, в любых странах с ярко выраженными нац. меньшинствами преступность имеет национальность, не смотря на постулаты либеральных хомячков.

Это частный случай. В более общем случае это называется консорции. Они всегда формируются из конвиксий, то есть "землячеств". ТАк всегда формируются консорции. В т.ч. банды.

Вот поэтому замлячества и ненужны.

Это как раз, ерунда. Колорит-с. Зато чурку чуркой назвать- легко. Любые расистские прозвища и обиды- запросто! Национализм как средство решения проблем гос-ва- запросто. Ну и чиновничий феодализм вкупе с беспределом силовых органов гос-ва и полным слиянием всех ветвей власти в одну огромную гадину.

Ах, какие чурки несчатные! Ну прям все их обижают. ЧСХ когда русских вырезали на Кавказе и Средней Азии, валютные правозащитники об этом молчали. А как только чурок начинают называть чурками - так тут же "расизм".

А по-моему правые скатываются в маразм и маргинез. А вот либералы (под которыми понимаются люди, стремящиеся к правовому гос-ву)- подымают головы.

А нацики маршируют? Ну, как уже уточнялось- в дурках еще больше народу сидит.

Да, на свои митинги либерастам и того меньше еле удается собрать. И все "поднятие головы" заключается в получении и распиле американских грантов главарями, и массаже почек ОМОНом рядовых либерал-хомячков.

Потому что не хотела воевать. Это не имеет никакого отношения к форме правления. Просто победители не хотели второго раунда. А чрезмерно униженные проигравшие желали матч-реванша. Вот, это и произошло.

Ололо, ну у вас прям двойные стандарты. Вот когда Германия хочет воевать - так эта неугодная вам форма правления виновата. А как только вся демократическая Европа встала раком при одном виде немецких танков - так форма правления сразу не причем. Вы уже определитесь. Либо форма правления играет существенную роль в наличии желания вести войну, либо не играет.

Если скидывать регулярно- нет. ДАже у собаки вырабатываются рефлексы.

В иных республиках Южной Америки скидывають по нескольку раз в год, а особых демократично-правовых обществ пока там не видно.

Для начала- пруфлинк. А потом- я же спрашивал "в Европе", а не в малюсенькой стране. Кроме того, понимаете... ЭЭээ.... То, что в европе вы именуете "национализмом"- от силы ДПНИ-лайт.

РќР°СесСРІРёРµ СР»СССапСавСС РІ РРІСРѕРїРµ - РолиСРёРєР° - Forum.md

Да, именно. Поэтому мне так легко вас ставить в тупик. Совершенно формально. Или, виноват- вы уже придумали, за что запрещать диаспоры и как это физически сделать? Ну, запретить неформальное оббъединение граждан?

К слову- я бы на вашем месте еще присмотрелся к филателистам и нумизматам. Тоже неформальные объединения граждан. Интересно- зачем это им. Ящитаю, тоже надо запретить. А то мало ли- может они коллекционируют купюры, чтобы подделывать рубли половчее?

Ну я уже писал - все сугубо демократично, по изъявлению демократической воли граждан в ходе референдума.

Либеральной идеологии нет. Как я уже указывал- есть лишь здравое понимание того, что без частной собственности, разделения властей и гарантий честной конкуренции- обществу не выжить.

Даже, китайцы после Мао это поняли.

Это понимание не имеет ничего общего с реальностью. Потому, что большинство западных стран, на которых фапают отечественные либеральные хомячки, разиввались по совершенно другим методам.

Чушь. Полная. ФГМная до предела. Власть рождается от взаимного согласия управляемых и управляющих. Так было всегда. И как только это согласие падает ниже некой критической отметки- власть падает сама собой. При демократичном обществе- просто не выберут, при монархии- свергнут и отрежут голову.

Власть - это когда кто-то приказывает, а кто-то выполняет. Выполняют в двух случаях - если приказывающий имеет ружжо, либо у приказующего имеется авторитет, но при этом ружжо тоже в наличии и подразумевается само собой. Все остальное - суть либеральные штампы - которые уже не раз разбились о суровую реальность. За подробностями - почитайте современную историю южной америки.

Можете посмотреть на крушение РИ и СССР. Мало- посмотрите любую другую революцию.

Революция- есть пересмотр общественного договора по инициативе снизу.

Революции происходят тогда, когда они кому-то выгодны. Революции в первую очередь - крайне дорогое удовольствие. Просто так они не происходят.

Когда общество больше не желает этих управляющих- лишь вопрос времени, когда и как они падут. И не одни винтовки при этом уже не помогут.

ДУмать надо, Мардук. И мыслить логически. А не как поцреотический хомячок с культом силы, выдавать штампы, принятые в своем кругу.

Как я уже писал ранее - в наше время мнение общества регулируется при помощи СМИ. Не смотря на то, что полярный лис приближается, большинство населения крайне индифферентно, а "революционно" настроены лишь узкие маргинальные круги населения.

[MARDUK]

Marduk
Не подходит. Уж слишком очевидный факт и уж слишком видны нездоровые мотивы "борцов за историческую с жидо-массонским режимом".

Ну по тем временам то, что Солнце веритися воркуг земли тоже было "очевидным фактом", ведь так писали католические богословы. И у "еретиков" тоже видели "незодоровые мотивы", говорили что они, дескать, злые сатанисты, и все такое. Просто времена изменились, тепепрь вместо христианства толерантность, вместо "дьяволопоклонничества" анти-семитизм, вместо вертящегося вокруг земли солнца холокост, а вместо еретиков - ревизионисты. Но принцип взаимотношений вышеприведенных понятий остался тот же.

[maestro]

Св

Это как раз и подтверждает развод, видимый домохозяйкам с самого его начала. Собственно, как любая революция, любой митинг и демонстрация.

Понимаете, разводом это быть не могло просто потому, что Януковича народ тупо не хотел. При этом его навязывали без мыла.

Вот, собственно, и получилось.

[QUOTE]ну, как минимум, современные украинцы не имеют предновогодних газовых проблем.[/
QUOTE]

Угу. Только он уже дороже на 30%. После обещаний, что газ уже никогда не подорожает после ЧФ РФ в Крыму на 25 лет : ))))

И, кроме того, цЫплят по осени считают : )))) Подождем немного.

Вдобавок, у современных украинцев хватает новых проблем.

"Феодальное" - это просто пустой эпитет, а чиновничье - я Вам уже сто раз говорила, наши чиновники - дети рядом с французами.

Мало ли что вы говорили? Вы и в ЗОГ верите. Когда покажите мне французского чиновника, имеющего имущества в разы больше, чем он теоретически может купить- поговорим. Вот, старик Батурин.... Или наш Янукович со всеми своими фазендами. Это на верхушке.

Чиновничий феодализм- это то, при чем мы живем.

Хотя некоторые утверждают, что это капитализм : )))

Вы, западный идеалист

Я, сударыня- реалист. И при всем желании не вижу иного выхода, кроме как правовое государство. С либеральной экономикой.

При всем своем желании, я не готов разделить ваши фантазии о новом пришествии социализма : )))

А также, если государство, сиречь чиновники решили повысить плату за образование в три раза.

Кстати, интересно, чем это закончится. Денег у британцев маловато теперь : ))

А Вы уверены, что Вы хорошо знаете Налоговые кодексы "приличных" стран.

Я их не знаю хорошо : )))) из последних откровений в Инете читал описание тайваньской:
РРѕСРµРјС Р РѕСЃСЃРёСЏ РЅРµ РРёСай | РРёРІРѕР№ РССнал (почитайте, почитайте)
Но тем менее, теперь как совладелец бизнеса мне приходится многое знать. Кроме того, вокруг меня полно бухгалтеров. Вот они знают. Если их на эту тему разбередить (ну, там много мата)- но в целом расскажут очень интересно.

Притом, надо понимать, что еще не так страшны налоги, как наша Налоговая. А вот там вообще у нас есть интересный термин "Азаровщина". Поинтересуйтесь на досуге.

Вот, к примеру, в приличных странах никому в голову не прийдет изменять официальным толкованием смысл закона на противоположный.

Ну в приличных государствах премьер-министры -самые главные коррупционеры со стажем. И не для кого не секрет.

Угу. Например Ангела Меркель. Или Саркози. Или Барак Обама. Вот уж коррупционеры, так коррупционеры.

Первое. Это покаятся за тему о бандеровцах.

С чего бы? С того, что вы так и не поняли смысла написанного? И что между образом "бандеровца" в русском патриотическом бессознательном и между реальным явлением- огромная дистанция?

Далее, была бы воля Российского эстеблишмента Крым присоединить к России, может, и составило бы определенного труда, но юридически это оформить можно было бы, и пушки бы не понадобились. Вы согласно своей теории обязаны с этим согласится и не противится.

Мирное непротивление- первое, что стоит попробовать. Но, не единственное, Светлана.

Точно также, как и согласится с объединением России и Украины, ибо это тоже пушек не потребовало бы, буде воля.

ВЫ опять ничего не поняли. С чего я должен соглашаться с вашими бессчетными фантазиями?

С какой это радости? Только потому, что пушки на майдан не выкатили? Непротивление было соглашаться с законно избранным президентом, а не устраивать незаконную бучу.

Вы, похоже, по диагонали читали предложенный текст. И уже побежали критиковать. Напоминаю вам, что Ганди и Кинг именно что устраивали акции протеста. Причем Ганди- в связи с дискриминацией своего народа и в связи с желанием быть независимыми от Британии, а Кинг- с требованием соблюдать собственную конституцию.

Поэтому нет ничего плохого сопротивляться ущемлениям прав, обману, незаконным действиям, преступлениям. Все это и было в помаранчевую.

Нет русской воли в современной власти. И русских в Чечне они не защитили.

Угу.. ЗОГ. Расскажите это кому-то другому. Избирали Ельцина президентом? Избирали. Значит это ваш президент.

холокост -запрещено. Так что не надо ля ля про свободу слова.

Никаких ля-ля. Просто закон всемирного тяготения не обсуждают. Он такой, какой он есть. Как и с Холоковстом. Им давно и постоянно занимаются ученые. Уточняются и кол-во жертв, исследуются док-ры.

Но ревизионисты имеют к этому такое же отношение, как креацианисты у науке.

И во-вторых, Вы смотрели украинскоязычный Евроньюс. А это разница. Разное вещание. Не было в Европе и Америке объективной информации.

Щито? Украинский, говорите? : ) Украинский Евроньюс, даст Юог- только будет создан. Я смотрел самый обычный, русский. И узнал о начале конфликта именно с утра, по Евроньюсу.

И кроме того, учтите- что ваше утверждение "Не было в Европе и Америке объективной информации." - мало то, что глупо- оно еще и недоказуемо.

Инфы было более чем достаточно. Причем настолкьо достаточно, что несмотря на звучавшиеся обвинения в адрес РФ в чрезмерном применении силы- а офф. документах никоим образом РФ не обвиняли в развязывании конфликта.


К слову, мы в помаранчеву ради прикола смотрели российские каналы- во де объективность была! : )))))

Не говорите ерунды. Причем тут обиды?

При том, что стоящему профессиональному русскому патриоту обидится- что с горы катится. А уж происки жЫдов и ЗОГ- так в детской песочнице найдут.

Рассказы о любом событии уже давно свпровождаются одними и теми же кадрами.

Ну, если видеорядов есть немного- чтож еще показывать? Когда событие легко наблюдаема и там работают разные репортеры- видеоряды разные. Если видеоряд уникален- деж взять еще? Ранее в таком случае видеоряда вообще могло не быть- но развитие коммуникаций позволяет иметь практически всегда хоть какой-нить видеоряд.

А вот и еще один штампик СМИшный подошел, расчитанный аккурат на тех, у кого прямых извилин больше, нежели кривых: "Кто не с нами, тот сразу в гулаг".

Светлана- вы никогда не задумывались о переводчике персональном с русского на русский?

Зато Вы уточняли у него, как немцы относятся к Третьему рейху? Или как они довольны современной жизнью? И все это на ломанном аглицком?

Да. Вообще нас там была целая группка людей. Мы все общались, обсуждали.

Если это в мой адрес, то о методах "лечения" Европы я не рассуждала.

Как пожелаете. Значит, о проблемах европы в лице стттрррраааашных чиновников и тоталитарной власти, которая одна знает, что кому когда разрешить : )))) ЗОГ в чистом виде : )))

Не надо мне впаривать Ваши фантазии на тему, что ээээх, не доросли мы до Европ, но надо расти, и как тока дорастем, будем нам щастье. Маниловщина это чистой воды.

Да, разумеется... Неприкосновенность частной собственности, разделение власти и денег, разделение властей, открытая дискуссия в обществе, законы которые можно соблюдать и отсутсвие поборов со стороны контролирующих служю - это, конечно, маниловщина.

Угу. ДАвайте искать свой канонічній путь, лаптем щи хлебать. И руки давайте не мыть- не православный обычай.

А еще выгоним всех, кто не из коренных народов.

Во щастя будет!

[maestro]

Св

КЧП в рамках полномочий его членов

Ну- так покажите мне ГКЧП и его полномочия в Конституции- то ли СССР, то ли РФ.

У вас, Дима, крайне завышенная самооценка

Объективная Светлана, объективная : )))

Богатые и образованые люди не воруют, не убивают, не насилуют, не растлевают...?

Почему же нет? Просто, реже.

При феодализме, Дмитрий, монарх мог быть сколь угодно почти нищим и спать на дырявых простынях, как Людовик 14 в юности и быть в длгах у еврейских ростовщиков, но власть при этом он не терял.
В современных "приличных" и "культурных" государствах не просто власть и деньги связаны, а деньги влавствуют. Это -власть мамоны, власть денег.

При феодализме, чтобы вы знали, нет разделения власти и денег. Власть приносит деньги, при лишении власти- лишаешься и денег.

Собственно, именно для этого разделения происходили буржуазные революции.

В современных "приличных" и "культурных" государствах не просто власть и деньги связаны, а деньги влавствуют. Это -власть мамоны, власть денег.

Да-да-да, конечно-конечно... А еще там негров бьют.

Светлана, может быть вы не поверите- но не принято у нормальных политиков иди в политику, чтобы заработать денег.

Как, у нас.

Именно и только так.

Ну да, конечно! Вы же во ФРанции один раз были и еще сайтики соотвествующие читаете! Конечно, только так.

А денежные знаки более изящные

Методы тоньше.

[maestro]

Мардук

Ну я про это уже писал. Вот швейцарцы захотели - и запретили минареты

Ну, я от вас уже какой экран добиваюсь юридической формулировки. Давайте- дерзайте. Что-то у вас не получается ничего пока.

Но, это же не остановит вас и не заставит задуматься- да?

Ну я уже писал - все сугубо демократично, по изъявлению демократической воли граждан в ходе референдума.

Т.е. вы продолжаете не понимать? Ну, хорошо. Будет референдум. Вопрос первый: "Сформулируйте вопрос для референдума". Вопрос второй. Хорошо, проголосовали против диаспор. Что дальше? Что делать? Кого сажать? Как доказывать? На основании чего определять принадлежность к диаспоре?

А украинские диаспоры- можно? А синагога- это диаспора?

Выиграли бы немцы - судили бы Черчилля и Рузвельта за тоже самое. Ну или что-то даже покруче.

Нет. Не судили бы. Не за что судить было. Не судили же Германию за ПМВ? Так просто, деньги сбивали.

То есть вы считаете подобные юридические образования совершенно легитимными?

Конечно. Для меня итория 20го века не прошла напрасно.

Там не сказано, что низшая. Сказано, что славяне ниже чем сами немцы - что неудивительно, немцы равными себе не считали никого.

Сказано, что ниже. Дальше сами разбирайтесь с вашим кумиром.

Цитата: Ермоловский казачий батальон в 1-ую чеченскую. - Город.томск.ру

Так что там про дезертиров из Ермоловского батальона?

Перефразируя классика, когда я слышу имя Ремарка, я хватаюсь за пистолет.

Не сомневаюсь. Только игнорируя весь предыдущий опыт цивилизации, и в частности историю 20го века, можно быть таким пещерным человеком, как вы. Поэтому, разумеется, человек, который разъяснил, что такое потерянное поколение и отчего это получается- не может быть любим вами.

Ну нужно было Британию выбить из ее позиций, причем как можно быстрее. Кому - догадаетесь сами.

Опять ЗОГ????? : )))

Если бы Ганди не был выгоден - ему бы просто не дали ничего сделать.

Он всегда не был выгоден : ))) Британцы- оне ж у вас, как у образцового поцреота- в ЗОГЕ отлично представлены должны быть! Как же они недосмотрели? : )))

В СССР, где придурков давить не решились, оные придурки страну в итоге просто позволили развалить.

Развалили-то не придурки. Развалили обычные себе политические элиты. Кроме того, повторюсь, ГКЧП- незаконный орган, собиравшийся незаконно захватить фласть. Студенты на ТяньАньмене в принципе ни к чему подобному не имели отношения.

Ну, и конечно, китайские элиты все же поинтеллектуальней советских оказались. ПОтому что смогли предложить обществу то, что его устроило. В отличии от полит. элиты СССР.

Является неплохим примером удачно состоявшегося фашистского режима.

Ну, конечно, с таким даром политической проституции- чего бы ему не состоятся. Вы еще не забыли, как он кинул Гитлера с помощью? Того самого Гитлера, который, в сущности и помог ему победить...

А кто их выращивать будет?

Не кто, а что? Среда. Собственно, этих людей уже и так немало. Но хомячки же их не слушают- ДПНИ милей.

В ХХ веке, большинство западных стран, с наиболее динамично развивающейся экономикой и высоким уровнем жизни, несли в своей экономической системe немалые элементы социализма.

Также для хомячков: социализм- это переходной строй на пути к коммунизму. Все остальное- это просто социальные рыночные экономики.

Преступность появляется, когда определенная группа граждан считает какие-либо вещи важнее соблюдения законов общества, в котором они живут.

Крайне бессмысленное определение. К слову, почти все, кто умирает от рака- если огурцы в течении последних как минимум 5ти лет. Не ешьте огурцов, люди!

По этому принципу для нацменов идея "свой/чужой" намного важнее соблюдения законов в РФ.

Для любой гопоты свой/чужой- в раз дороже любого УК и любой Конституции. И так всегда считают социальные низы. Они без проблем нарушают закон.

Отсюда и подавляющее количество преступников и составляют нерусские.

А это- плюс. За распространение заведомо ложной информации. Потому что ранее вы не смогли обосновать эти слова.

Вот поэтому замлячества и ненужны.

А вы на долждь не пробовали жаловаться?

Да, на свои митинги либерастам и того меньше еле удается собрать.

Эти действия (то же 31) полностью сопоставимы по масштабам. Вот только, месят несогласных, а не хомчков-нацистов. Те спокойно маршируют.

ЧСХ когда русских вырезали на Кавказе и Средней Азии, валютные правозащитники об этом молчали.

Да-да.. Русских Все Не Любят.. Расчёсывайте, расчесывайте.

Вот когда Германия хочет воевать - так эта неугодная вам форма правления виновата.

Вы слишком плохо знаете историю. Реваншизм- одна из причин прихода Гитлера к власти. Поэтому нельзя отделять приход ГИтлера к власти, его строй и желание Германии воевать.

Иными словами, если бы не реваншизм- это не вылилось бы в столь причудливые формы. Не забывайте, что личность только тогда может влиять на историю- когда является выразителем воли масс.

А как только вся демократическая Европа встала раком при одном виде немецких танков - так форма правления сразу не причем.

Конечно не при чем. Ведь, в ПМВ демократия не мешала французам насмерть стоять на фортах Вердена. А, русские войска, к слову в ПМВ выступили неярко и неубедительно. А потом еще и мир сепаратный заключили.

Хорошее знание истории- лекарство от шовинизма.

Потому что история так устроена- что в ней всегда кто-то кому-то уже морду бил ранее. Посмотрите, например, историю столконовений Франции и Германии.

РќР°СесСРІРёРµ СР»СССапСавСС РІ РРІСРѕРїРµ - РолиСРёРєР° - Forum.md

Грю же- ДПНИ-лайт. К тому же, в Европах нонче кризис- а для нациков это самое благодатное время : ))))

Потому, что большинство западных стран, на которых фапают отечественные либеральные хомячки, разиввались по совершенно другим методам.

Именно по этим. Откройте Конституцию США и прочитайте.

Выполняют в двух случаях - если приказывающий имеет ружжо, либо у приказующего имеется авторитет, но при этом ружжо тоже в наличии и подразумевается само собой.

Ружжо не критично. Критичен только авторитет и согласие управляемых. Без авторитета и согласия- ружжо не спасает. См. Николай 2.

Все остальное - суть либеральные штампы - которые уже не раз разбились о суровую реальность.

Пока ни разу : )))) Управлять людьми можно только с их согласия. Вэлкам ту зе риал ворлд, Нео.

Революции происходят тогда, когда они кому-то выгодны. Революции в первую очередь - крайне дорогое удовольствие. Просто так они не происходят.

Они происходят, когда управляемые более не согласны. Критическая их масса. К примеру, Октябрьский переворот тоже кому-то был выгоден. Как и Французская Революция. Вот только, за теми, кто настаивал на выполнении прежнего общественного договора- никто тольком не впрягался. Поэтому и белое движение, и роялисты- были обречены на поражение. Народ за них тупо не хотел впрягатся.

А когда складывается такая ситуация- всегда находится конкретный поджигатель. К слову, по таким же принципам происходит разрушение конструкции- с ростом критической терщины в материале.

А "кому-то выгодны"- это праноидальная, ненаучная и бесполезная с практической точки зрения, фигня.

Как я уже писал ранее - в наше время мнение общества регулируется при помощи СМИ

Как вам скажет любой здравомыслящий человек- это идиотизм. Общество, само знает что правда, а что нет. Поэтому явную пургу обществу залить невозможно. Люди, может и посмотрят- но только выводы сделают сами. Например, даже при всей зарегулирвоанности СССР- "голоса" слушали. А теперь- слушай, хоть залейся. Но- не слушают.

Власть, сударь, над сложной системой и управление ей- несколько, мягко говоря, отличаются от ваших представлений на уровне управления самокатом.

Не смотря на то, что полярный лис приближается

Вот пока он "приближается"- можете расслабится. Это, скорее всего байки и кликушества. История учит нас, что настоящие полярные лисицы приходят неожиданно.

а "революционно" настроены лишь узкие маргинальные круги населения.

Вот, попробуйте помыслить немного- а с чего это только маргинальные прослойки? Вариант "остальные- быдло", заранее неверен.

[Rulla]

А учитывая усиление Турции в Черноморском бассейне (флот в 5 раз превышает Черноморский флот РФ), посильный вклад Украины в ослабление РФ на том же Чёрном море и прочие подвиги - не удивляйтесь, если турки недолго спустя оттяпают у вас Крым.
Впрочем, лучше туркам, чем москалям. Так, шановний пан?

Не берите в голову, Рех. Турция - дружественная страна и на наш Крым посягать не станет

[Rulla]

Для MARDUK


Перефразируя классика, когда я слышу имя Ремарка, я хватаюсь за пистолет.

А нужно было не имя слушать, а книги читать. Имя, конечно, дай бог каждому: Эрих-Мария. Двусмысленное имя. Но по именам не судите.

Это я, в общем, к тому, Мардук, что вы зря хватаетесь. Маленький он у вас. И не заряжен.

[Rulla]

Для maestro


Видишь ли, ты упоминал концепцию "целостного бреда".

Так вот, в данном случае бред целостен, и представляет собой законченную, эмоционально мотивированную картину мира. Мировоззрение. Логически оно не уязвимо, так как в мире, к которому относится это зрение, своя реальность, в условиях которой выводы вполне логичны.

Но, вместе с тем, за ним нет ничего. За этим мировоззрением. Даже подлинной ненависти. Вот, например, мировоззрение нашего либерального крыла (типа, Жанны etc) основано не ненависти. Причём, объект её приложения, как это было экспериментально установлено на материале Pavels-а, случаен.

Мировоззрение же этих товарищей основано, в конечном счёте, на позитиве. Хотя и превратно понятом. По этому, оно, в своб очередь, не вызывает ничего, кроме раздражения.

Ну, короче, типа, они любят свою страну, как умеют.

[maestro]

Rulla

Логически оно не уязвимо

Собсно, да. Как и всякое не содержащее фальсификаты утверждение- это неопровержимо. А призывать к столь строгому придерживанию логического минимализма- нет никакой возможности, ввиду банального непонимания этого принципа.

Мировоззрение же этих товарищей основано, в конечном счёте, на позитиве.

Ну, это, имхо, неверное утверждение. Оно также сильно основано на негативе. Не менее, чем у Жанны, я бы сказал. Особенно у Мардука.

Глянь тонны ненависти к Ганди и Кингу. К Ремарку. Ну, жЫды- это вообще классика.

Причем, доходит до маразма. Ведь, Мардук всерьез предлагает запретить диаспоры. Причем, полная невозможность сформулировать это как-нибудь формально- его не останавливает.

И что странно, при всем воспевании традиционном СССР- идея интернационализма и дружбы народов- куда-то просто делать. Ухнула в дыру реваншизма и ксенофобии.

Поэтому, лично я не могу сказать, что мировоззрение того же Мардука не основано на ненависти. Или основано на позитиве.

Позитивно мыслящий человек, все же, призывает объединятся "за". Он находит это и формулирует.

Здесь же, Игорь, как ты можешь заметить- позитива почти нет. Только наказать, запретить, выбомбить.

Ну, короче, типа, они любят свою страну, как умеют.

Все любят.

[maestro]

Да, вот еще....

Школа злослования с лидером ДПНИ:

ШЗ Александр Поткин (Белов)

Чем видео доставляет, так это тем, что внятно демонстрирует уровень образованности не просто среднестатистического национально озабоченного- а вообще-то, одного из лидеров. Молодцы тетки : ))) 45 минут- но они того стоят : ))) Бедный Белов-Поткин просто разорван.. А из этой серии еще смотрел с Шевчуком- и только теперь я понял разницу : )))) Я же больше ничего из этих теток не видел- а оне, оказывается могут просто разорвать : )))))

Это, лидеры у них такие.. Чего ж удивляться Мардуку, хватающемуся за пистолет при произнесении имени Ремарка : ))))

[DAWARON]

Maestro:

Конечно не при чем. Ведь, в ПМВ демократия не мешала французам насмерть стоять на фортах Вердена. А, русские войска, к слову в ПМВ выступили неярко и неубедительно. А потом еще и мир сепаратный заключили.

Да не болтайте чего не знаете. Французам как всегда надавали по сопатке несмотря на подброшенные резервы превышающие немцев в полтора раза. Случилось тоже самое, что и в Арденнах в 44. И как в 44 так и в 16 году союзнички умоляли русских спасти их от полного разгрома. И только как всегда, честно исполняя союзнический долг (чего никто не исполнял с такой же верностью) Россия предприняла Нарочскую операцию раньше намеченного срока, что стоило многих лишних жертв. А позже блестящий прорыв Брусилова, который стер с карт мира многовековую Австро-Венгерскую империю (это так, между прочим, насчет неякости и неубедительности), что позволило франзузам спастись. Да и в последствии франзузы спасались только благодаря русским легионам переброшенным во Францию и стоявшим насмерть, чем и спасли Париж.
А сепаратных мир заключали не русские войска, окститесь. Их и не спрашивали об этом. Не наводите напраслины, а лучше учите историю, чтоб впредь не позорится.

[Rulla]

Для maestro


Глянь тонны ненависти к Ганди и Кингу. К Ремарку. Ну, жЫды- это вообще классика.

Мардук не испытывает ненависти ни к Ганди, ни Кингу, ни к Ремарку. Об этих троих он не знает ничего, кроме имён. Он не вспоминает он них, если не завести речь. Объект ненависти же всегда является и объектом жадного, навязчивого интереса.

Ну, это как крвавя гэбня или жиды. Человек все время говорит о них, думает о них. Любой разговор переводит на них. Это его жизнь.

Евреи, да. Но это, опять-таки, у Мардука не проявлено. Он высказывает враждебность к ним больше по обязанности, так как его установки, вроде как, требуют этого. Органически подразумевают антисимитизм. Это, вроде как, ритуал.

Причем, доходит до маразма. Ведь, Мардук всерьез предлагает запретить диаспоры. Причем, полная невозможность сформулировать это как-нибудь формально- его не останавливает.

Его не останавливает даже то, что он, кажется, не знает, что именуется этим словом

Ну, и что? Подумаешь.

И что странно, при всем воспевании традиционном СССР- идея интернационализма и дружбы народов- куда-то просто делать. Ухнула в дыру реваншизма и ксенофобии.

Увы. Но меня больше забавляет, как в эту же дыру умудрился ухнуть атеизм. Кажется, становится модным считать СССР оплотом православия.

Фокус-то, как раз, в том, что СССР здесь не при чём. Патриотическое крыло отнюдь не разделяет идеологических установок советского времени. В том числе и лучших. Лучших - особенно. Просто, в их представлении СССР смыкается с РИ в нечто неделимое и абстрактно великое. Соответственно, противопоставляется нынешней не великой России.

Стремление к величию становится стремлением в прошлое. Вот, собственно, и весь Сталин. Это ближайшая фигура, с которой можно слово "величие" проассоциировать. К тому же, это не тот Сталин, которго знаем мы, а другой. Идеальный - твёрдый, но мудрый вождь, радетель за благо страны, никогда не совершавший того, в чём злые языки его обвиняют. В том числе и ошибок.

Ксенофобия же и интернационализм кажутся предпочтительными смотря по ситуации. Ксенофобия - реакция на угрозу культурной среде.

Поэтому, лично я не могу сказать, что мировоззрение того же Мардука не основано на ненависти. Или основано на позитиве.

Тем не менее, это так. Он не является злым. Можешь поверить мне, как паладин паладину.