Русский марш в Москве: 15-ти тысячное шествие

[Томас]

У вас тут двойное отрицание. Правильно говорить: "могу удержаться". И удерживаться.

Двойное или кумулятивное отрицание: О. Есперсен. Философия грамматики
Но не буду оправдываться. Скажу - и на старуху бывает проруха.

[Томас]

И про это кому ж знать, как не вам.

Вы, видимо, иронизируете. Не стоит. У вас это получается неважно.

Хотел уточнить, какое время в Кащенко вы называете "своим". Но передумал.

Если передумали, так чего клаву насилуете? Но я вам отвечу. Вы, видимо в силу, может быть своего провинциального происхождения, может быть своей избирательной любознательности, не знаете о времени повального увлечения Кастанедой. Так вот, в виду имеется то время.

[maestro]

Томас

Врачу - исцелися сам

Уже. Давно. Я когда-то уже прошел, что признавать себя не правым, если ты не прав- не больно.

Двусмысленный вопрос. Но чтобы вы не имели в виду, Турция на стороне Германии воевать и не собиралась.

Да? Ой, как интересно... Жаль, Турция в 41м не была столь уверена.

Двусмысленный вопрос. Но чтобы вы не имели в виду, Турция на стороне Германии воевать и не собиралась.
Англо-франко-турецкий Договор 19з9 - Дипломатический словарь - дипломатия, соглашение, договор - Словари

А теперь читаем написанное внизу:

В 1941 Германия вторглась на Балканы, оккупировала Югославию и Грецию, развернула военные действия против Великобритании в Ливии. Венгрия, Румыния и Болгария присоединились к странам "Оси" в 1940-1941, а в июне 1941 Турция подписала с Гитлером договор о ненападении.

А вы узнали об условиях Лозанского мирного договора?

ЧТо конкретно вы там хотели обсудить? Полагаете, у Турции, как у проигравшей стороны- был большой выбор?

А с чего "паладины" взяли, что их ума и знаний достаёт, вообще что-то кому-то доказывать?

Потому что достаточно долго приучали себя к дисциплине мышления, а не к красоте вольного полета конспирологической мысли.

Во-во, - есть точка зрения "Воина Света", и неправильная. Я и говорю, - "паладины", Св. и Мардак одного поля ягоды. Разница только в деталях.

Томас- я давно подозревал, что вы и читать не умеете. Перечитайте еще раз, что я вам писал.

Вы тогда проживая в Украине, наверное, имели четкое и исчерпывающее представление о том, кто и зачем устраивал карьеру Ельцына,

Полагаете, карьере Ельцина устраивалась сколь-нибудь существенно отличным от остальных политиков, способом?

чтобы лечить на эту тему человека, который почти раза в два старше и раз в десять информированней вас.

Ну, если это так- тогда такому человеку не стоит никакого труда выдержать проверку Бритвой Оккама, а равно предъявить доказательства.

Но, честно говоря, лучше бы стеснялись.

Зачем? Ведь, так интересно с вами общатся : )

[Йицхак]

Да? Ой, как интересно... Жаль, Турция в 41м не была столь уверена.

Типа, то ли была материально-технически готова провести мобилизацию, то ли не была...
Или для вступления Турции в войну мобилизация нафих не была нужна? Всё у них, у турков этих, по-турецки. Нет?

[maestro]

Йицхак

то ли была материально-технически готова провести мобилизацию, то ли не была...

Ицхак, как вы знаете- вначале решение, а потом- мобилизация.

[RehNeferMes]

Рех, про планы Турции в отношении Крыма давайте. Я уж изождался весь.

Йицхак ждал обещанных пруфлинков, как честная девушка - парня из армии. Что ж, сейчас его добродетель будет вознаграждена.

Мне очень хочется прочитать где, когда и как парламент, правительство, президент или хотя бы министр иностранных дел Турции хотя бы намёком заявляли, что Крым - это традиционная сфера влияния Турции...

Министр иностранных дел Ахмед Давутоглу устроит?

Начнем с буржуинских источников. Читаем про политические взгляды министра: он открытый сторонник пантюркизма и нео-оттоманизма:
Ahmet DavutoДlu - Wikipedia, the free encyclopedia

Уточняем - по буржуинским же источникам - термин "нео-оттоманизм" и чего обыкновенно хотят сторонники оного:
Neo-Ottomanism - Wikipedia, the free encyclopedia

Обратим внимание на цитаты "Генри Киссинджера Турции", как его называют:

"Instead of biding time a long way from the action, Turkey should become aggressive...

It should make its presence felt everywhere...

Today we know that only states which exert influence across their borders... can really protect themselves"

Qantara.de - Turkey's Strategic Depth

А теперь посмотрим, как выглядят принципы и установки министра в действии. На сцену выходит Мустафа Джамилев - лидер радикальной части крымских татар, организатор "диалога" с властями (с позиций "дайте, а то...") самозахватов, исламизации и прочих прелестей. Итак:

В ходе поездки [Давутоглу в Крым] состоялась встреча с Председателем Верховной Рады Крыма и главой крымского правительства, на которой присутствовал лидер радикальных крымских татар М.Джемилёв, который каждую неделю, как на работу, летает в Турцию.

Как М. Джемилёв оказался во главе движения крымских татар за возвращение в Крым, потеснив известных крымскотатарских деятелей?

История стара как мир. Помните крылатое выражение «Ищите женщину»? Оно стало известным благодаря роману Дюма-отца «Могикане Парижа», где это выражение являлось излюбленной поговоркой парижского чиновника, по мысли которого женщина является скрытой или явной причиной любого явления, события. Так и в случае с Джемилёвым.
Точнее, с его «создателем» Ахметом Кырымлы. Биография председателя Объединения крымскотатарских обществ культуры и взаимопомощи в Турции Ахмета Исхана Кырымлы, родившегося в Турции в 1920 г., в некотором смысле напоминает служение в Штатах Екатерины Чумаченко, жены третьего президента Украины В. Ющенко. После учебы в Стамбульском медуниверситете он отправился в Лондон, затем переехал в США в 1950 г., где решил заняться политикой, основал Союз турецких студентов в Америке. Он принимал участие в конференциях в Англии и США с докладами на тему преступлений против крымскотатарского народа с 1949 г. по 1957 г. В 1961 г. подготовленным к борьбе вернулся в Турцию, где продолжил активную политическую деятельность, работал в турецком депутатском корпусе и правительстве. В 1980-х гг. в качестве иностранного политика он первым встречался с М. Джемилёвым, о правозащитной деятельности которого «во благо изгнанного народа» крымские татары даже не подозревали. Так через США завязались современные турецко-татарские отношения, и на сцену «борьбы крымскотатарского народа за свои права» политическими волнами Потомака и Босфора был выброшен Джемилёв.

Но это уже отдельный разговор, а мы вернемся к нашим политикам.

В ходе официального визита обсуждались вопросы положения и обустройства крымских татар... Турция заявила о политической и финансовой поддержке меджлиса крымскотатарского народа как единственного органа представительства крымских татар, то есть радикально настроенных крымских татар. Это означает, что Турция поддерживает решение съезда (курултая) меджлиса от 1991 г. «о необходимости создания государственности крымских татар».

РССРј РІ СЃРІРµСРµ РЅР°СионалСРЅСС РёРЅСРµСесов РўСССРёРё - РЅРѕРІРѕСЃСС РґРЅСЏ РІ ССР±СРёРєРµ РолиСРёРєР° - Newsland.ru

Всё старо как мир. Вот идеи, вот планы, а вот марионетка под их реализацию. Ничего нового, никакой "конспирологии". Собственно, недавно мы уже видели то же самое - одного пчеловода, женатого на ЦРУшнице.

Заветной мечтой Турции всегда оставалась гегемония на «постосманском» пространстве. Поэтому идеи пантюркизма и неоосманизма взяты на вооружение идеологической машиной турецкого государства для обоснования своих претензий на особую роль в регионе. Сейчас турки стремятся создать т.н. «исламский коридор» от Кавказа через Крым до Сербии.

В зону приоритетных интересов турецкого государства входит Крымский полуостров, где передовым отрядом турецкого влияния выступают крымские татары. На данный момент к другим регионам Украины у турок отношение прохладное. Крым же всегда находился в фокусе турецкой политики. При Совете Министров Турецкой республики учрежден Отдел поддержки тюрков зарубежья, который входит в Министерство по делам религий. Министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу выдвинул тезис о «географическом и историческом проникновении» Турции на сопредельные территории, суть которого заключается в расширении турецкого влияния на все земли, ранее входившие в состав Оттоманской Порты, либо населенные народами тюркского происхождения, для которых Анкара выступит в качестве доброй матери-наседки.

В Крыму целевой аудиторией турецких фондов и организаций просветительской направленности является крымско-татарская молодежь. В бахчисарайском поселке Танковое действует татарско-турецкий лицей для одаренных детей. Преподаватели турки, адепты секты «Нурджулар», которая вырастила известную боевую националистическую организацию «Серые волки». Большинство лицеистов отдельной группой поступают в турецкие и западные вузы. По своему плану работает система исламских университетов «Фатих».

Сегодня турецкие эмиссары стараются в своей деятельности не ограничиваться границами Крымской автономии, и уже были замечены за проповедями русофобских идей среди татар Николаевской области.

В последнее время в Крыму построено 78 новых мечетей, из них 43 построены турками, 30 арабами, а остальные на деньги исламистских организаций США.

Турция ставит на крымских татар | Час пик :: Информационно-аналитический еженедельник

Вот таким примерно образом. Самолично министр, англо-американский, немецкий, украинский, русский источник... чего ж ещё? Вроде весь сервиз укомплектован.

Нет, я понимаю, "в суде бы это не приняли". Но, Цхаки, разве мы с вами в суде? Вы же не хотите от меня карту с карандашными стрелками, датами "часа Х", паролями-явками и подписями кровью всего турецкого истэблишмента? За этим к Томасу.

У него ещё и не то есть.

[Злобин Дмитрий]

RehNeferMes Если СССР - правоприемник Российской Империи , а РФ правориемник СССР ,то все сходится , ибо современная Турция - правоприемник Сиятельной Порты. Значит , если РФ заявит об отсутсвии своих интересов в Крыму .... далее см. соответствующий договор между Российской Империей и Сиятельной Портой Какие проблемы?

[maestro]

Дима- никаких, не считая массы международных договоров. Например, членство в НАТО автоматически накладывает на страны-члены обязательство не иметь территориальных претензий.

А Рех, да, молодец- набрал хороший ворох сплетней.

Читая их, мне подумалось, что ежели ЭТО сравнивать с цитатами из российских оф. лиц различной высокопоставленности- так в РФ спят и видеть, как съесть Крым. Особенно порадовала ссылка на пантюркизм. Это, видимо, в противовес панславизму и тоске по СССР российского руководства?

Короче, как страшно жить.

Хорошо, хоть рассудок здравый спасает.

[Злобин Дмитрий]

maestro

Например, членство в НАТО автоматически накладывает на страны-члены обязательство не иметь территориальных претензий.

Украину уже приняли в НАТО?

[maestro]

Нет. Но вот Турцию- давным-давно.

[RehNeferMes]

Вы, видимо, иронизируете. Не стоит. У вас это получается неважно.

Что вы, Томас. Я не иронизирую. Вы так умны, так загадочны и так велики, что не можете быть объектом иронии. "Сбить спесь", "сдуть апломб", "щелкнуть по носу", "опухшее ЧСВ (чувство собственного величия)" - это не про вас. Вы сама gravitas et reverentia magna.

Как можно иронизировать над человеком, способным на фразы вроде "Серьезные люди его в серьез не воспринимают"? Вот так, с отдельно отставленным "в"? Конечно, никак.

Никто не посмеет шутить над вами. Как сказал один римский мим римскому императору: "dicam, cum ventrem exonerare desieris". (S.TRANQVILII VITA DIVI VESPASIANI, XX)

Если передумали, так чего клаву насилуете?... В силу, может быть своего провинциального происхождения... не знаете о времени повального увлечения Кастанедой.

Просто я, скудоумный провинциал, не мог понять: как вы численно оценили процент нагвалей в Кащенко, не бывав там. Мода на Кастанеду не миновала и мою провинцию, но сколько нагвалей лежало на Алтын-Горе (местном аналоге Кащенко), я всё же не знаю. А вы знаете.

Вы вроде бы в Кащенко не работаете. Вариант, что вы там лежали, исключаем сразу - это же вы, как же можно! А потом я вспомнил, что к вам с ежедневным докладом бегают на цырлах кураторы. Вы ведь у нас Сами-Знаете-Кто.

Вот и не пришлось "насиловать клаву". Привет кураторам.

[Злобин Дмитрий]

maestro

Нет. Но вот Турцию- давным-давно.

Да. Знаю. Дык что будет ,если прям завтра РФ заявит об отссутствии своих интересов в Крыму?

[maestro]

Злобин Дмитрий

ык что будет ,если прям завтра РФ заявит об отссутствии своих интересов в Крыму?

Понятия не имею. Дело в том, что уже.

РФ признала территориальную целостность Украины. Даже есть договор о добососедстве или чего-то там таком. Забыл в точности. И более того- когда Украина отказывалась от ЯО- выступила одним из гос-в гарантов такой целостности.

Поэтому, мне признаться, довольно тяжело представить, как РФ еще сильней может отказаться от своих интересов в Крыму? Каждый день, что ли повторять?

[RehNeferMes]

И ещё одна хорошая новость.

Нарцисcизм (aka опухшее ЧСВ) отныне официально не является психическим расстройством:
РќР°ССРёСЃСЃРёР·Рј РїРµСесСанСС СЃСРёСР°СС РїСЃРёСРёСеским СассССРѕР№СЃСРІРѕРј - РедНовосСРё - MedPortal.ru

Все дружно поздравляем Томаса.

[RehNeferMes]

maestro Да. Знаю. Дык что будет ,если прям завтра РФ заявит об отссутствии своих интересов в Крыму?

Враньё будет, вот что.

Достаточно взглянуть на стодвадцатиметровый "Храм-маяк" под Алуштой и попытаться представить себе, что вот это было построено просто так. Не говоря о массе всего прочего, на ещё более интересные суммы.

РФ признала территориальную целостность Украины.

Соединённые штаты признавали целостность Сербии.

А до неё - целостность СССР.