Если мы не судим, то какие мы христиане?

[22 января]

Так каким судом будут извергать из среды себя, судом праведным или лицемерным?

каков поп ,таков и приход.в основном же лицемерным.но это уже другая история.

[Алексей1984]

каков поп ,таков и приход.в основном же лицемерным.но это уже другая история.

А свои грехи Вы каким судом осуждаете?

[22 января]

А свои грехи Вы каким судом осуждаете?

расскажите каким вы себя судом осуждаете. а так мягко говоря странный вопрос.кстати это вопрос с осуждением,или просто интересуетесьно ежели я вас обидел ,то прям могу слезно попросить прощения и покаятси пред вами.хотя ежели вы осуждаете осуждение то и меня осуждать ,как допропорядочный христианин, не можете.а по теме что можете сказать-Не внутренних ли вы судите?
Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.как судить внутренних,и как изгонять развращенных без суда,произвол и навет получается.

[Алексей1984]

расскажите каким вы себя судом осуждаете.

Нераскаянный грех судится исключительно судом праведности, другого суда над нераскаянными грехами нет.
А из этого получается, что всякий грешник осуждающий в себе грех и раскаивающийся в нём судит себя судом праведным, а не лукавым.

[22 января]

Нераскаянный грех судится исключительно судом праведности, другого суда над нераскаянными грехами нет.
А из этого получается, что всякий грешник осуждающий в себе грех и раскаивающийся в нём судит себя судом праведным, а не лукавым.

это хорошо,кто с этим спорит?.но это дело лично каждого.а что по теме,как это изгнать развращенного,как судить не осуждая?а то можно дойти что и слово сказать нельзя,замечание это же осуждение ,надо терпеть и быть обиженным...только порядок и мир в собрании как подерживать,многие слов не понимают,поэтому и ставят сначала на замечание а потом и исключают.что не так?

[Алексей1984]

это хорошо,кто с этим спорит?.но это дело лично каждого.

Верно, каждого, поэтому я у Вас и спрашиваю, вы осуждаете свои грехи против Бога и ближнего, а если осуждайте, то разве не судом праведным?

- - - Добавлено - - -

а что по теме,как это изгнать развращенного,как судить не осуждая?

грех развращённого был обличён и осужден, а сам развратитель изгнан из собрания, разве это не суд?

[22 января]

Верно, каждого, поэтому я у Вас и спрашиваю, вы осуждаете свои грехи против Бога и ближнего, а если осуждайте, то разве не судом праведным?

- - - Добавлено - - -

грех развращённого был обличён и осужден, а сам развратитель изгнан из собрания, разве это не суд?

1-вполне возможно.хотя мы всегда ищем себе оправдания. 2-ну наконец то мы прояснили что этот стих говорит о суде над грехами человека.а не над его личностью.а последующее наказание подразумевает и возможность искреннего раскаяния и восстановлении в братских правах.

[Алексей1984]

1-вполне возможно.хотя мы всегда ищем себе оправдания.

Не удивительно, сам Павел во всех грехах своих обвинил и осудил сам грех.

- - - Добавлено - - -

2-ну наконец то мы прояснили что этот стих говорит о суде над грехами человека.а не над его личностью.а последующее наказание подразумевает и возможность искреннего раскаяния и восстановлении в братских правах.

Личности тоже достаётся за грех, он отлучается от церкви, как и ад отлучен от неба.

[22 января]

Личности тоже достаётся за грех, он отлучается от церкви.

это уже вторично.итак мы прищли к тому что внешних судить не можем,а внутренних приходится для порядку ,с любовью но строго и без лицеприятия.аминь.

[Алексей1984]

это уже вторично.итак мы прищли к тому что внешних судить не можем,

Как так не можем, если себя осуждаем за грех, то осуждаем за грех и внешнее. А если не осуждаем, то какие мы христиане, лицемеры мы тогда, а не христиане. Дух Святой не напомните зачем пришёл?

[22 января]

Как так не можем, если себя осуждаем за грех, то осуждаем за грех и внешнее. А если не осуждаем, то какие мы христиане, лицемеры мы тогда, а не христиане. Дух Святой не напомните зачем пришёл?

так и не можем,пока.всему свое время.так прям и сказано,внешних судить не можете,их сейчас судит бог,со внутренними хотя бы разберитись.что бы был порядок ,мир и любовь.

Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?в контексте ясно что это будущее наклонение,а сейчас верующим нехорошо обращаться в мирской суд,делать все нужно в собрании.

[Алексей1984]

так и не можем,пока.всему свое время.так прям и сказано,внешних судить не можете,их сейчас судит бог,со внутренними хотя бы разберитись.что бы был порядок ,мир и любовь.

Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?в контексте ясно что это будущее наклонение,а сейчас верующим нехорошо обращаться в мирской суд,делать все нужно в собрании.

Напомните, для чего пришёл Дух Святой?

[22 января]

Напомните, для чего пришёл Дух Святой?

имеете в виду иоан 16 гл?нельзя из контекста вырывать стихи и не учитывать другие места ,которые на первый взгляд могут говорить совершенно противоположенные вещи.всему свое время и место.пример,вы знаете будущее?если нет то почему,ведь в той же главе написано-

Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

возможно я не могу вас понять,вначале мне показалось вы придерживаетесь того что судить и осуждать вообще никого нельзя,теперь совершенно противоположенное мнение.ну я где то посередине,что пока внешних судить нельзя,а внутренних очень даже надоть.

[Алексей1984]

имеете в виду иоан 16 гл?

Имеется ввиду вот это.
«Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не придёт к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: о грехе, что не веруют в Меня; о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; о. суде же, что князь мира сего осужден».

Вопрос, через кого Дух Святой обличит мир о грехе и о правде, и о суде?

[22 января]

Имеется ввиду вот это.
«Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не придёт к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: о грехе, что не веруют в Меня; о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; о. суде же, что князь мира сего осужден».

Вопрос, через кого Дух Святой обличит мир о грехе и о правде, и о суде?

это и есть 16 глава.что вас здесь смущает,это ваша обязанность нести благую весть и быть свидетелем что господь уже осудил князя мира сего,кстати поэтому приговор сразу будет приведен в исполнение ,когда зверь и лжепророк,брошены в огненное озеро ,без суда у белого престола,а дракон скован на тысячу лет. естественно: вы род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; естественно:2. Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы не достойны судить маловажные дела? 3. Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?
но лично каждому верующему прямо сейчас сказано,внешних ,тоесть халдеев ,судить не имеете права.у себя то не можете мир устроить,сплошные дрязги ,ссоры .неустройство и грехи не раскаянные.так что верующие пока что не являются ни судьями ни прокурорами.так что-

Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же.

Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же.

8	так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.
9	Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь ".

но это лично мое скромное субьективное мнение.