Если мы не судим, то какие мы христиане?

[Певчий]

Не согласен. Господь призвал обучать, помогать, лечить, исправлять но не судить. Этой функции Он нам не довал.

Нахожу ваш суд НЕПРАВЕДНЫМ и лукавым. Если бы вы были верны тому, что говорите, то воздержались бы выносить свое СУЖДЕНИЕ по какому-либо вопросу вообще. Вы бы просто всех слушали и ничего бы не принимали и не отвергали. Вели бы себя как амеба. Но вы, почему-то, не хотите вести себя как амеба, но другим того желаете. А Христос сказал: "судите судом праведным" (Иоан.7:24). И Апостолы учили: "Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может" (1Коринф.2:15). И еще: "Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела? Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?" (1Коринф.6:2,3).
Воздерживаться от суда рекомендовано страстным, плотским людям, не духовным, не имеющим навыка различения добра и зла. Вот таким лучше жевать, чем судить о суде других.

[scb]

Вы осуждаете в себе грех или оправдываете, если осуждаете, то каким судом Вы это делаете?

Я удаляюсь от греха, но если таковой случился то избавляюсь от него через покояние пред Господом.

Осуждать себе - это путь к самоубийству.

[Алексей1984]

Я удаляюсь от греха, но если таковой случился то избавляюсь от него через покояние пред Господом.

Осуждать себе - это путь к самоубийству.

Для чего же Вам покаяние, если Вы в себе грех не осуждаете, где логика?

[qwertyu]

Я осуждаю грехи в инете на таком форуме только политически если человек упорот и не слушает моего гласа...а дела, добродетели или где там какая деноминация самая лучшая и супирпупир.....даже вера в Троицу или нетроицу...

[dm14]

Грех и преступление не одно и тоже.
Христианин осуждает грех.

суждение может быть ошибочным как о преступлении, так и о грехе.

[scb]

Нахожу ваш суд НЕПРАВЕДНЫМ и лукавым.

Ну что ж это Ваше право, я Вас за это не сужу
но если хотите .. предлагаю разобраться.

Если бы вы были верны тому, что говорите, то воздержались бы выносить свое СУЖДЕНИЕ по какому-либо вопросу вообще. Вы бы просто всех слушали и ничего бы не принимали и не отвергали. Вели бы себя как амеба.

Да нет вполне могу создавать или даже исправлять ошибки, и даже исправлять чужие ошибки без осуждения людей или подчиненых.
Понимаете, я проскакиваю эту фазу - нахождение виноватых и сразу перехожу к исправлению проблемы.
Очень эффективно и в бизнасе и в семейной жизни. Советую.

А Христос сказал: "судите судом праведным" (Иоан.7:24).

Это адресованно фарисеям. Не думаю что это относится к Вам.

И Апостолы учили: "Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может" (1Коринф.2:15).

Во первых, здесь нет осуждения людей, здесь есть суждения о *вешах/понятиях/идеях*
Во вторых, использованное здесь слово АНАКРИНО имеет значения иследование или проверка.
И именно так оно переводится в подовлющем большенсве Библейских переводов.

И еще: "Разве не знаете, что святые будут судить мир?

Будем, но не сейчас.

И еще: "Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела? Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?" (1Коринф.6:2,3).

Опять же, это адресовано Павлом к ситуации когда братья судятся друг с другом.
Это полное Его наставление
⁷ И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою.
Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?
1 Коринфянам 6:7-8
Предпочитаю и стараюсь любить брата чем судится с ним. (насколько Господь снабжает)

[Певчий]

Да нет вполне могу создавать или даже исправлять ошибки, и даже исправлять чужие ошибки без осуждения людей или подчиненых.

Если это так, то не проще ли было бы признать, что не всякий суд является греховным, а лишь неправедный? А праведный суд должен быть у всех людей. То, что милость превозносится над судом, вовсе не означает, что праведный суд отменяется. Милость просто покрывает грех несовершенства. Но суд праведный не отменяется.

[scb]

Для чего же Вам покаяние, если Вы в себе грех не осуждаете, где логика?

Ну во первых есть понятие осуждение греха но не грешника.
Если мы вынесим за скопки суд над людми. То о суде над понятиями и идеями можно поговорить. Это интересно.
Во вторых мое отношение ко греху скорее как к болезни, Вы же не осуждаете больезнь, Вы от нее пытаитесь избавится.
Бог осудил грех. Я лишь принимаю Его суд как единственно праведный

[scb]

Если это так, то не проще ли было бы признать, что не всякий суд является греховным, а лишь неправедный? А праведный суд должен быть у всех людей. То, что милость превозносится над судом, вовсе не означает, что праведный суд отменяется. Милость просто покрывает грех несовершенства. Но суд праведный не отменяется.

Ну в том и проблема, что у людей не может быть праведного суда. Поскольку праведен ТОЛЬКО Господь.
Кстати тут была замечательная тема о том что писал Господь на земле, когда к нему *праведные* религиозники привели женьщину пойманную в грехе прилюбодитяния.
Это потресаюше если Вы увидите то что там произошло.

То, что милость превозносится над судом, вовсе не означает, что праведный суд отменяется. Милость просто покрывает грех несовершенства. Но суд праведный не отменяется.

Все правельно, но это относиться к Богу.
А нам функция судить людей в *век* Церкви не дана.
Можете этим заниматся, но без *мондата* от Господа.

[Братец Иванушка]

у людей не может быть праведного суда. Поскольку праведен ТОЛЬКО Господь.

Но, ведь, как хочется! Приводя в обоснование ветхозаветные примеры, и опуская обращенные к христианам слова Богочеловека Иисуса Христа: "Не судите ..." См.

Да и апостол Павел пишет: "Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.
Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога." См.

[Певчий]

Ну в том и проблема, что у людей не может быть праведного суда. Поскольку праведен ТОЛЬКО Господь.

Если б это было так, то Христос не сказал бы "судите судом праведным".

Можете этим заниматся, но без *мондата* от Господа.

Я не случайно назвал ваш суд НЕПРАВЕДНЫМ и лукавым. Это не эмоциональное и не риторическое высказывание было. Вы именно лукавите. Ваша позиция лукавая. И вы не одиноки в этом лукавстве. Так часто люди лукавят, призывая судящих не судить, и в этом и есть их лукавство. Потому что для того, чтобы классифицировать чужой суд как "неправедный", нужно прежде в себе самом вынести суд о том суждении. И выносится тот суд уже в уверенности, что праведно судится о чужом суде. И таким образом открывается лукавство этого человека. Я же, в отличие от вас, признаю право суда, хотя и с оговоркой, что суд должен быть праведным. Потому моя вера позволяет мне судить. А вот всем, кто мыслит, как вы, судить о чужом суде ГРЕШНО. Чтобы быть верным своей концепции вам нужно молчать и не выносить НИКАКОГО суждения НИ О ЧЕМ. И пока вы не отречетесь от своих ложных представлений любое ваше высказывание о любом суждении (даже о еретическом) будет приговор вам самому себе. Вам нельзя судить. Потому что у вас праведно судить может только Бог. Тогда какое кому дело до мнения суда человека, который не может судить праведно? Зачем вы пишите, изначально признав, что вы неправедно судите? Зачем вы себе уголья на голову собираете?

[Братец Иванушка]

Если б это было так, то Христос не сказал бы "судите судом праведным".

Эти слова Иисуса Христа обращены не к христианам, а к ветхозаветным иудеям, исполняющих закон Моисея. См.

[Певчий]

Эти слова Иисуса Христа обращены не к христианам, а к ветхозаветным иудеям, исполняющих закон Моисея. См.

Праведно судить должно ВСЕМ людям, независимо от того, христиане они или не христиане. Вот вы сейчас сами себя высекли. Вам, с вашими представлениями о суде, грешно судить о том, о чем вы взялись судить. Ваш суд НЕПРАВЕДНЫЙ.

[Братец Иванушка]

"14. Сказал старец: не осуждай блудника, хотя ты и целомудрен, потому что и сам ты, так же как и он, преступаешь закон. Ибо Сказавший «не прелюбы сотвори» (Мф. 5, 27), сказал также: «не суди» (Мф. 7, 1)." См.

[Братец Иванушка]

"27. Брат спросил старца: каким образом рождается в душе страх Божий? Старец отвечал: если человек имеет смирение, нестяжание и никого не осуждает, то рождается в нем страх Божий." См.

P.S.
"Страх Бо́жий благоговейное отношение к Богу, проявляемое в осознании и ощущении Божественного присутствия, боязни оскорбить Бога греховным помыслом или поступком, формируемое и поддерживаемое в человеке при содействии благодати Божией. Такой страх является добродетелью, душеспасительным страхом.

Страх Божий основан на желании не потерять связь с Богом и выражается в духовной бдительности, внимании к своим мыслям и поступкам. Страх Божий избавляет от гнева Божьего.
Слово «страх» (греч. φόβος фобос) в древнегреческом языке не имело значения боязни (греч. τρόμος тромос), но означало уважение." См.