К кому присоединятся уверовавшие евреи ?

[Яна 2013]

Для чего и до какого времени был предназначен закон, согласно Писанию?

Закон состоит из двух частей.
Нравственной (внутренней) части - Заповедей.

И обрядовой части - закон о жертвоприношениях, Храме, левитах и коэнах...

Христос отменил вторую часть. Совсем отменил за ветхостью.
Новозаветный Храм - это человек.

Внутренняя часть же осталась!
3 А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нём истины;


Так что эта внутренняя часть Закона (Торы) для всех обязательна!

- - - Добавлено - - -

Внешнюю часть закона вы тоже имеете:
Римское право,
УК РФ и т.п.

[Zax]

Критерий истины - практика.

глубоко ошибаетесь!
ложь очень ПРАКТИЧНА. следовательно ложь это истина?

[Diogen]

глубоко ошибаетесь!
ложь очень ПРАКТИЧНА. следовательно ложь это истина?

Вероятно терминология одной философской системы плохо совмещается с другой философской системой.

[leading]

Попробую в кратце пояснить зачем закон .

О каком законе ты хочешь дать разъяснение?

После согрешения человек "поймал вирус греха" , который подобно компьютерному вирусу стал разрушать сознание и характер человека .
Чтобы иметь ориентиры что правильно а что ложно и удаляться от греха Бог дал нравственный закон на горе Синай , когда человечество уже утратило некоторые первоначальные знания. Причём этот закон записан в компактном виде - это десять заповедей .

10 заповедей - это не закон, а заповеди.

Всё остальное - это производная от него , и эта производная расширялась по мере того как грех становился всё извращённее и хитрее .
Теперь по поводу вопроса до каких пор будет существовать закон ? Подробный закон будет существовать пока существует грех в этом мире

Какой закон будет существовать пока существует грех?

что касается закона и сердца человека то Бог не лишит памяти людей и знания закона сохраняться и после воскресения , вопрос нужно ли будет применять эти знания ? Думаю что нет поскольку среда обитания и сам человек изменяться .

Какой закон сохранится у людей после их воскресения?

PS
Вам задали провокационный вопрос законов существует множество и Павел говоря о законе до времени пришествия Христа писал о законе жертвоприношения .

Где в 3 главе к галатам говорится о законе жертвоприношения?
О каком законе написано в 3 главе?

Критерий истины - практика. Можете ли вы сказать, что нижеследующие пророчества уже реализовались на какой-либо группе людей.
Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.(Евр.8:10)
26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
(Иез.36:26,27)

Семя-то пришло, но до некоторых людей это ещё "не дошло". Поэтому бОльшая часть населенния пока ещё не "ходит в заповедях", а только пытается их выполнить своими силами... или нарушает.

Не важно дошло кому, или нет, важен сам факт, что закон больше не действителен для христиан, он был дан только до пришествия Христа и принявшие Христа уже не находятся под законом.
А если вам не дошло, то исполняйте его, именно для таких закон сейчас и положен. И для беззаконников и нечестивцев, для любодеев и хулителей, для всяческих мерзавцев, лжецов и клеветников закон ни кто не отменял и не упразднял.

- - - Добавлено - - -

Закон состоит из двух частей.
Нравственной (внутренней) части - Заповедей.

И обрядовой части - закон о жертвоприношениях, Храме, левитах и коэнах...

Христос отменил вторую часть. Совсем отменил за ветхостью.
Новозаветный Храм - это человек.

Внутренняя часть же осталась!
3 А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нём истины;


Так что эта внутренняя часть Закона (Торы) для всех обязательна!

- - - Добавлено - - -

Внешнюю часть закона вы тоже имеете:
Римское право,
УК РФ и т.п.

А это для кого написано?

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)
О каком законе (нравственном, или о жертвоприношениях) написано в послании к галатам в 3 главе?

[Яна 2013]

А это для кого написано?

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)
О каком законе (нравственном, или о жертвоприношениях) написано в послании к галатам в 3 главе?

Вы во Христа облеклись?
Нет?!
Тогда Закон (Заповеди) до сих пор - ваш единственный ко Христу детоводитель.

Вот когда вы Закон напишите на плотяных скрижалях сердца, то тогда с полным основанием заявить, что оправдались верою.

22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Послание к Галатам 3 гл

[Zax]

Вероятно терминология одной философской системы плохо совмещается с другой философской системой.

и это отменяет ложь?
на чёрное скажем белое?

[Двора]

О каком законе (нравственном, или о жертвоприношениях) написано в послании к галатам в 3 главе?

А можете сказать условие получения Святого Духа?
Гал 3

¹⁴ дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.

Получить обетование жизни вечной, как?

²² но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.

Что же это за вера, в чем ее суть, как она нам дает возможность получить обетование по вере в Иисуса Христа?

¹ О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?

Наставление в вере, что Христос на Голгофе умер за грехи наши, принес Себя в Жертву Живую, искупил от рабства тьмы.
Все обетования имеем благодаря этой вере, верой принимая Жертву Христа, веря что Христос Телом Своим поднял грех мира на древо и пригвоздит его там,
а мы веруя этому свободны от его власти.
Не благодаря своим усилиям исполнить закон, не по делам нашим, а по вере и что дальше, какой результат веры?
Получаем Дух Святой и Он пишет законы Бога на плотяных скрижалях сердец - Новый завет.
мы в Новом завете благодаря Жертве Сына Божьего, завет в Крови Христа ...

Много можно писать, но вы против закона, а он дает возможность узнать какие дела нам предназначены во Христе

¹⁰ Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.

[Nike2]

на чёрное скажем белое?

У тебя так и получается . Праведники у тебя не исполняющие закон а нарушающие его .

[Zax]

У тебя так и получается . Праведники у тебя не исполняющие закон а нарушающие его .

тебя уже давно просят рассказать о твоих праведниках, которым был ДАН закон по причине их преступлений.
но николаша их чего то стыдится.

[Nike2]

тебя уже давно просят рассказать о твоих праведниках, которым был ДАН закон по причине их преступлений.
но николаша их чего то стыдится.

Свои придуманные бредовые идеи разбирай самостоятельно . Может тебе когда нибудь что-то и откроет Бог .
Всего хорошего .

[Zax]

Свои придуманные бредовые идеи разбирай самостоятельно . Может тебе когда нибудь что-то и откроет Бог .
Всего хорошего .

ты уже отрекаешься опять от своих убеждений, что твоим праведникам ДАН закон?
писание сообщает нам, для КОГО закон положен, и по КАКОЙ ПРИЧИНЕ дан.
тяжело тебе идти против рожна........ с лбом медным.

[migle]

ты уже отрекаешься опять от своих убеждений, что твоим праведникам ДАН закон?
писание сообщает нам, для КОГО закон положен, и по КАКОЙ ПРИЧИНЕ дан.
тяжело тебе идти против рожна........ с лбом медным.

Так, взгляд со стороны...
Писание говорит о мнение конкретного человека-ап. Павла, который рассматривал дар закона с точки зрения нарушения(преступления) этого же закона. Праведникам закон не дается, так как стать праведником можно только от исполнения этого закона, т.е имея уже этот закон. И праведники, как и святые, - это не означает небезгрешные. А причина дара этого закона(учения) жизни Богом указана конкретно в Торе- это Его обещание патриархам и Его любовь к Своему созданному(избранному) народу(Втор.7:8)...

[Nike2]

Так, взгляд со стороны...
Писание говорит о мнение конкретного человека-ап. Павла, который рассматривал дар закона с точки зрения нарушения(преступления) этого же закона. Праведникам закон не дается, так как стать праведником можно только от исполнения этого закона, т.е имея уже этот закон. И праведники, как и святые, - это не означает небезгрешные. А причина дара этого закона(учения) жизни Богом указана конкретно в Торе- это Его обещание патриархам и Его любовь к Своему созданному(избранному) народу(Втор.7:8)...

Праведник тот кто рождён свыше и соблюдает заповеди закона . Втор.30:6-8 , Иез.18:5-9 , Лк.1:6 , Рим.2:13
Вам совет , не беседуйте с людьми у которых, как сказал Апостол Павел , повреждён ум

Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины,...........Удаляйся от таких.
(1Тим.6:5)

это тоже самое что читать до обеда советские газеты .
.................................................. ..
.................................................. ..

[Diogen]

Не важно дошло кому, или нет, важен сам факт, что закон больше не действителен для христиан, он был дан только до пришествия Христа и принявшие Христа уже не находятся под законом.
А если вам не дошло, то исполняйте его, именно для таких закон сейчас и положен. И для беззаконников и нечестивцев, для любодеев и хулителей, для всяческих мерзавцев, лжецов и клеветников закон ни кто не отменял и не упразднял.

Вы ввели термин "христиане". в который могут быть вложены разные значения. Поэтому предлагаю пока им не пользоваться.
И переведите на русский термин "христос" - помазание, Помазанник - так яснее.

Тогда, согласен, что следующие за помазанием не нуждаются во внешнем законе, т.к. Помазанник внутри уже реализует исполнение заповедей, записанных не на камнях, а на сердце.
Закон не может определить человек исполнен Святым Духом или исполняет заповедь своими силами. Но он может точно определить когда человек во грехе - законом познается грех. (Рим.3:20). Если со стороны видно, что человек нарушает заповедь, то точно известно, что он и не исполняет заповедь своими силами, и не исполнен Святого Духа.

З.Ы. Сравните:Павел: А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести. 7 Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести.
8 Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем.
(Рим.10:6-8)
11 Ибо заповедь .... не на небе, чтобы можно [было] говорить: "кто взошел бы для нас на небо и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?"
13 и не за морем она, чтобы можно [было] говорить: "кто сходил бы для нас за море и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?"
14 но весьма близко к тебе слово сие: [оно] в устах твоих и в сердце твоем, чтобы исполнять его.
(Втор.30:11-14)
выводы: 1. Павел, цитируя Второзаконие, заповедь называет Христом.
2. И заповедь, и проповекдуемое слово - это то, что надо исполнять.
3. и заповедь, и помазание для исполнения этой заповеди (Христос) должны находиться в сердце.
4. Имеет смысл перечитать всю Тору с пониманием Павла, заменяя слово "заповедь" словом "Христос".

[leading]

Вы во Христа облеклись?
Нет?!
Тогда Закон (Заповеди) до сих пор - ваш единственный ко Христу детоводитель.

Вот когда вы Закон напишите на плотяных скрижалях сердца, то тогда с полным основанием заявить, что оправдались верою.

22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Послание к Галатам 3 гл

Вы на мои вопросы не ответили:
Для кого был написан этот текст?
До какого времени был дан закон?

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)
О каком законе (нравственном, или о жертвоприношениях) написано в послании к галатам в 3 главе?

А можете сказать условие получения Святого Духа?
Гал 3Получить обетование жизни вечной, как?Что же это за вера, в чем ее суть, как она нам дает возможность получить обетование по вере в Иисуса Христа?
Наставление в вере, что Христос на Голгофе умер за грехи наши, принес Себя в Жертву Живую, искупил от рабства тьмы.
Все обетования имеем благодаря этой вере, верой принимая Жертву Христа, веря что Христос Телом Своим поднял грех мира на древо и пригвоздит его там,
а мы веруя этому свободны от его власти.
Не благодаря своим усилиям исполнить закон, не по делам нашим, а по вере и что дальше, какой результат веры?
Получаем Дух Святой и Он пишет законы Бога на плотяных скрижалях сердец - Новый завет.
мы в Новом завете благодаря Жертве Сына Божьего, завет в Крови Христа ...

У нас тема о законе, до какого времени он действовал, а не о том, как получить Духа и жизнь вечную.

Много можно писать, но вы против закона, а он дает возможность узнать какие дела нам предназначены во Христе

Повторяю: закон для христиан действовал только до пришествия Христа. Сейчас он нам не нужен, для нас он упразднён.

- - - Добавлено - - -

Вы ввели термин "христиане". в который могут быть вложены разные значения. Поэтому предлагаю пока им не пользоваться.
И переведите на русский термин "христос" - помазание, Помазанник - так яснее.

Если вы решили по второму кругу продолжить наш диалог, тогда начните с не отвеченных вами моих вопросов в этом посте.
К кому присоединятся уверовавшие евреи ?