К кому присоединятся уверовавшие евреи ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • leading
    Ветеран

    • 06 February 2009
    • 8373

    #496
    Сообщение от Nike2
    это потому что у тебе промыли мозги и ты кроме своей догмы ничего не воспринимаешь .
    А для тех кто не исполняет закон написано вот это .

    8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
    (Откр.21:8)

    14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
    15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
    (Откр.22:14,15)

    а это для тех кто исполняет .

    12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
    (Откр.14:12)
    Значит ты считаешь, что христианину законом можно оправдаться и спастись?


    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Diogen
    Возражений на мои ответы отсутствуют, но они Вам всё равно не нравятся.
    Какие могут быть возражения на ваши непонятные половинчатые завуалированные ответы?
    Давайте наверное перейдём к плану "Б", думаю он будет более результативным. Ответьте на мои вопросы кратко; да, или нет, или вариант 1, или вариант 2, но без всяких ваших прологов и эпилогов, так как я их наслушался уже до тошноты.
    Мой первоначальный вопрос:
    Если Христово благодатное спасение предпочтительней, зачем христианам нужен упразднённый закон чтобы его исполнять?
    Какой вариант вы более предпочитаете:

    Вариант 1 - Христово благодатное спасение.
    Вариант 2 - упразднённый закон.

    Следующий вопрос:
    Вы согласны что благодать Господня и без соблюдения закона спасает чрез веру?
    Вариант 1 - да.
    Вариант 2 - нет


    О каких "частях" закона говорится в 3 главе послания к галатам, во 2, 5, 10-13, 17-19, 21- 24 текстах; о разных, или об одном Моисеевом законе?
    Если в 3 главе сказано об одном Моисеевом законе, скажите - ДА.
    Если в 3 главе сказано о разных законах, скажите - НЕТ и подтвердите, что на основании выше перечисленных текстов 3 главы, что в ней говорится о разных законах и покажите все эти законы которые находятся в Библии.

    Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, (Тит.3:10)
    Я терпеливый и еретика не буду отвращаться, а буду добивать его до конца, чтобы другим еретикам не повадно было. Для того я и поставлен Господом нести это служение, чтобы ни какая зараза не проникла в Его чистое словесное молоко, а особенно это касается хитромудрых мессианских евреях, которые и от закона не могут отречься и благодатью Христовой желают быть спасёнными.
    Не получится у вас такой финт, даже не мечтайте.

    Комментарий

    • Zax
      Отключен

      • 04 June 2010
      • 12785

      #497
      Сообщение от Nike2
      А для тех кто не исполняет закон написано вот это .

      8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
      (Откр.21:8)

      14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
      15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
      (Откр.22:14,15)
      беззаконники из сизо переместятся на пожизненое.
      прям в наручниках.

      а это для тех кто исполняет .

      12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
      (Откр.14:12)
      к твоему накрошенному и растоптанному закону сии не имеют никакого отношения.

      Комментарий

      • Nike2
        Отключен

        • 20 February 2017
        • 12863

        #498
        Сообщение от leading
        Значит ты считаешь, что христианину законом можно оправдаться и спастись ?
        Я считаю что ты демагог и болтун, который защищает свою догму, а не Библейскую истину . Всё что я хотел я написал выше и подтвердил свои слова прямыми текстами из Писания .
        Встречный вопрос : ты считаешь что можно спастись прелюбодействуя , воруя , убивая и так далее ?
        Последний раз редактировалось Nike2; 29 February 2020, 09:40 AM.

        Комментарий

        • Zax
          Отключен

          • 04 June 2010
          • 12785

          #499
          Сообщение от Nike2
          Всё что я хотел я написал выше и подтвердил свои слова прямыми текстами из Писания .
          там нет того, что ты привёл.
          демагог и болтун, который защищает свою догму, а не Библейскую истину .
          хорошо сказал о себе.

          Комментарий

          • Diogen
            Ветеран

            • 19 January 2019
            • 6891

            #500
            Сообщение от leading
            Какие могут быть возражения на ваши непонятные половинчатые завуалированные ответы?
            Ответы основаны на Библии. Да, Библию непросто понять. Или это - Библимя, или это понятно. Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Прит.3:5) Ранее пробовал показать некоторые библейские нестыковки, над которыми Вы сходу отказались задумываться. Тогда о какой логике можно разговаривать?
            Давайте наверное перейдём к плану "Б", думаю он будет более результативным. Ответьте на мои вопросы кратко; да, или нет, или вариант 1, или вариант 2, но без всяких ваших прологов и эпилогов, так как я их наслушался уже до тошноты.
            Раз Вы не понимаете моих ответов, которые можно повторить #492 (6402993)
            То возможно имеет место системная ошибка. Возможно такая:
            Клайв Льюис. "Просто Христианство"
            "Очень часто, однако, в глупые рассуждения пускаются совсем неглупые люди из желания, сознательно или бессознательно, подорвать христианство. Обычно они берут одну из версий христианства, рассчитанную на шестилетнего ребенка, и нападают на нее. Когда же вы стараетесь разъяснить им христианскую доктрину в том ее виде, в каком исповедуют ее образованные взрослые люди, они начинают жаловаться, что от вас голова идет кругом, что все это слишком сложно и, если бы Бог действительно существовал, Он сделал бы религию "простой", потому что простота так прекрасна.
            С такими людьми следует быть настороже, они каждую минуту меняют тему и лишь отнимают у вас время. Обратите внимание на идею, что "Бог сделал бы религию простой", как будто религия - это что-то такое, что Бог изобрел, а не Его откровение нам о совершенно неизменных фактах и о Его собственной природе.
            Мой первоначальный вопрос:
            Если Христово благодатное спасение предпочтительней, зачем христианам нужен упразднённый закон чтобы его исполнять?
            Какой вариант вы более предпочитаете:

            Вариант 1 - Христово благодатное спасение.
            Вариант 2 - упразднённый закон.

            Следующий вопрос:
            Вы согласны что благодать Господня и без соблюдения закона спасает чрез веру?
            Вариант 1 - да.
            Вариант 2 - нет


            О каких "частях" закона говорится в 3 главе послания к галатам, во 2, 5, 10-13, 17-19, 21- 24 текстах; о разных, или об одном Моисеевом законе?
            Если в 3 главе сказано об одном Моисеевом законе, скажите - ДА.
            Если в 3 главе сказано о разных законах, скажите - НЕТ и подтвердите, что на основании выше перечисленных текстов 3 главы, что в ней говорится о разных законах и покажите все эти законы которые находятся в Библии.
            Во всех трёх Ваших вопросах уже заложена логическая ошибка. Поэтому ни один из предложенных ответов не отображает истины. Приведу пример на бытовом уровне:

            Вы уже прекратили регулярно избивать свою жену?
            Вариант 1 - да.
            Вариант 2 - нет.

            Ты уже сказал своим родителям, что ты - гей?
            Вариант 1 - да.
            Вариант 2 - нет.
            Любой односложный ответ на составленный таким образом вопрос будет искажением истины. Поэтому в своих ответах мне приходится оговаривать условия, в которых ответ будет истиной.


            Я терпеливый и еретика не буду отвращаться, а буду добивать его до конца, чтобы другим еретикам не повадно было. Для того я и поставлен Господом нести это служение, чтобы ни какая зараза не проникла в Его чистое словесное молоко, а особенно это касается хитромудрых мессианских евреях, которые и от закона не могут отречься и благодатью Христовой желают быть спасёнными.
            Не получится у вас такой финт, даже не мечтайте.
            Ваша манера общаться и беседовать показывает, что Вы пока не получили благодати, чтобы реализовать это служение. Например, Вы запретили мне задавать Вам вопросы. Не задаю. Просто Вы рискуете остаться в прошлом. Подумайте сами: говоря о приверженности к благодати на деле утверждаете свои правила (закон) её получения для других. Говоря о любви и прощении сеете ненависть к рождённым свыше братьям, членам Тела, которые частично совпадают с Вами в доктринах.

            Думаю, что Вы ошибаетесь, отрывая закон от благодати. Новый Завет для того и заключён, чтобы Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,...: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. (Иер.31:31-33)
            Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
            (Иез.36:27)
            Последний раз редактировалось Diogen; 29 February 2020, 02:02 PM.

            Комментарий

            • Nike2
              Отключен

              • 20 February 2017
              • 12863

              #501
              Сообщение от Diogen
              Думаю, что Вы ошибаетесь, отрывая закон от благодати. Новый Завет для того и заключён, чтобы Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,...: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. (Иер.31:31-33)
              Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
              (Иез.36:27)
              Аминь !
              Дух Святой даётся как раз для исполнения закона, а не для его нарушения, или игнорирования , но некоторым "христианам" это не понять .
              Кстати я как-то рассматривал Иер.31:31-33 в контексте всей главы . Моё мнение что речь идёт о евреях которые покаялись после Вавилонского плена . С ними и был заключён новый ( по новому ) завет . Вообще по новому завет заключался всякий раз после отступления и покаяния и таких случаев не мало в истории еврейского народа .

              Комментарий

              • leading
                Ветеран

                • 06 February 2009
                • 8373

                #502
                Сообщение от Nike2
                Я считаю что ты демагог и болтун, который защищает свою догму, а не Библейскую истину . Всё что я хотел я написал выше и подтвердил свои слова прямыми текстами из Писания .
                А где твой ответ на этот вопрос?
                Считаешь ли ты, что христианину законом можно оправдаться и спастись ?



                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Diogen
                Ответы основаны на Библии.
                Что и следовало ожидать от тролля.
                Не знаете вы Библию, как её следует знать истинному христианину, а не законнику и потому заслуженно слились.
                Читайте Библию, а не ереси своих лжеучителей и будет вам счастье.

                Комментарий

                • Nike2
                  Отключен

                  • 20 February 2017
                  • 12863

                  #503
                  Сообщение от leading
                  А где твой ответ на этот вопрос?
                  Считаешь ли ты, что христианину законом можно оправдаться и спастись ?
                  ссылка К кому присоединятся уверовавшие евреи ?
                  ссылка К кому присоединятся уверовавшие евреи ?
                  ссылка К кому присоединятся уверовавшие евреи ?

                  Комментарий

                  • Zax
                    Отключен

                    • 04 June 2010
                    • 12785

                    #504
                    Сообщение от Nike2
                    Аминь !
                    Дух Святой даётся как раз для исполнения закона, а не для его нарушения,
                    жесть.....
                    Бог исполняет закон? И для этого Он дан человеку?
                    вот поэтому то Бог у тебя не может быть праведным, Ему положен закон для исполнения...
                    ещё один жемчуг выпал из "евангелия от николаши". однозначно опять в коллекцию.
                    да, некоторым "христианам" это не понять, что они тут опять наговорили.

                    Комментарий

                    • leading
                      Ветеран

                      • 06 February 2009
                      • 8373

                      #505
                      Не стоит меня ссылками кормить, выложи свой ответ на мой вопрос сюда.

                      Считаешь ли ты, что христианину законом можно оправдаться и спастись?

                      Мой ответ - НЕТ.

                      8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
                      9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
                      (Еф.2:8,9)

                      11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
                      (Деян.15:11)

                      20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
                      (Рим.3:20)

                      Жду твой ответ.

                      Комментарий

                      • Nike2
                        Отключен

                        • 20 February 2017
                        • 12863

                        #506
                        Сообщение от leading
                        Не стоит меня ссылками кормить, выложи свой ответ на мой вопрос сюда.

                        Считаешь ли ты, что христианину законом можно оправдаться и спастись?

                        Мой ответ - НЕТ.8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
                        9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
                        (Еф.2:8,9)
                        11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
                        (Деян.15:11)

                        Жду твой ответ.
                        Как только правильно задашь вопрос так сразу же и отвечу , а на провокационные вопросы с "двойным дном" отвечать не стану . Тебя уже раскусили
                        Сообщение от Diogen
                        Во всех трёх Ваших вопросах уже заложена логическая ошибка. Поэтому ни один из предложенных ответов не отображает истины. Приведу пример на бытовом уровне:

                        Вы уже прекратили регулярно избивать свою жену?
                        Вариант 1 - да.
                        Вариант 2 - нет.

                        Ты уже сказал своим родителям, что ты - гей?
                        Вариант 1 - да.
                        Вариант 2 - нет.
                        Любой односложный ответ на составленный таким образом вопрос будет искажением истины. Поэтому в своих ответах мне приходится оговаривать условия, в которых ответ будет истиной.
                        Итак правильный вопрос и будет правильный ответ, только не получиться у тебя потому что ты "скачешь на одной ноге" .
                        PS
                        leading если тебя назвать одноногим сантехником ты обидишься, или нет ? почему одноногим потому что у тебя в голове однобокая истина , то есть только одна её часть вторую ты упорно игнорируешь и ещё пытаешься её навязать другим .Иак.2:21, Ивк.2:24

                        Комментарий

                        • leading
                          Ветеран

                          • 06 February 2009
                          • 8373

                          #507
                          Сообщение от Nike2
                          Как только правильно задашь вопрос так сразу же и отвечу , а на провокационные вопросы с "двойным дном" отвечать не стану . Тебя уже раскусили
                          А как надо правильно задавать этот вопрос?
                          Считаешь ли ты, что христианину законом можно оправдаться и спастись?

                          Комментарий

                          • Zax
                            Отключен

                            • 04 June 2010
                            • 12785

                            #508
                            Сообщение от Nike2
                            Как только правильно задашь вопрос так сразу же и отвечу , а на провокационные вопросы с "двойным дном" отвечать не стану .
                            конечно не станешь. ты НИКОГДА не отвечал на неудобные вопросы. сбегал всегда в кусты.
                            Тебя уже раскусили давно.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от leading
                            А как надо правильно задавать этот вопрос?
                            вопрос надо задать так, чтобы он вписался не в писание, а в догму уайтизма и басни уайт.

                            Комментарий

                            • Nike2
                              Отключен

                              • 20 February 2017
                              • 12863

                              #509
                              Сообщение от leading
                              А как надо правильно задавать этот вопрос?
                              Считаешь ли ты, что христианину законом можно оправдаться и спастись?
                              Ты опять задал вопрос с двойным дном .
                              Уточняю христианину только по названию, или по сути ( рождённому свыше )?

                              Комментарий

                              • Diogen
                                Ветеран

                                • 19 January 2019
                                • 6891

                                #510
                                Сообщение от leading
                                Что и следовало ожидать от тролля.
                                Не знаете вы Библию, как её следует знать истинному христианину, а не законнику и потому заслуженно слились.
                                Читайте Библию, а не ереси своих лжеучителей и будет вам счастье.
                                Знаете, уже долго пытался из Ваших ответов выцедить разумное между пренебрежениями и оскорблениями. А вот тут уже не могу.
                                Значит Вы так и не нашли разумного довода, чтобы мне сменить своё мнение.
                                Может быть расскажете, как знают Библию истинные христиане и где таких найти?
                                Раз не хотите отвечать на мои вопросы, то задайте мои вопросы им:
                                1. и перенесены были в Сихем и положены во гробе, который купил Авраам ценою серебра у сынов Еммора Сихемова. (Деян.7:16)
                                Верите ли Вы, что Авраам что-то купил у сынов Еммора Сихемова?

                                Комментарий

                                Обработка...