К кому присоединятся уверовавшие евреи ?

[leading]

повторяю вопрос тексты что ты лепишь ни к месту относятся к тем кто примирился с Богом или к тем кто ещё не успел это сделать ?

Всё я цитирую к месту и показываю тебе, еретику, что закон был упразднён и ты это не опроверг и не опровергнешь. Попытки у тебя были это сделать, но ты СЛИЛСЯ в этом вопросе.

Уже не раз показывал . Если как ты утверждаешь что закон якобы отменён то почему он вдруг опять воскрес и Павел приводит цитату из упразднённого закона .

9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, [должен молотить] с надеждою получить ожидаемое.
(1Кор.9:9,10)

Разве Павел сказал этими текстами, что нам, христианам, надо исполнять закон?
Что для нас написано; исполнять закон, или не заграждать рта у вола молотящего?

я не знаю как нужно перекрутить у себя в голове Писание чтобы доказывать обратное .

Я тоже не понимаю, как можно игнорировать множество текстов, которые показывают, что закон упразднён и бездоказательно утверждать обратное?
Ты опроверг эти тексты, которые показывают, что закон был упразднён?

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)

4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
(Рим.10:4)


15 упразднив закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2Кор.5:17) ср. 1Ин.2:7-8; Мтф.5:21, 27, 33.

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
(Кол.2:14)

27 Где же то, чем бы хвалиться (закон)? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
(Рим.3:27)

16 До Иоанна был закон и пророки. После него стали проповедовать Царство Божье, и многие изо всех сил стремятся попасть в него. (СоП)
(Лук.16:16)

13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
(Матф.11:13)

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
(2Кор.3:6-8)


Жду опровержений по всем этим текстам.
Иначе по другому с тобой нельзя, будешь до пришествия Христа голословно доказывать, что закон ещё остаётся в силе для христиан.

Меня не интересует твое желание прицепиться к повелительной форме , написано что будут оправданы исполнители, а не нарушители закона , нет нужно троллить ради того чтобы крикнуть в унитаз . Другой причины я не вижу .

Повторно спрашиваю:
Где в Рим.2:12,13 есть конкретное указание в повелительной форме, типа "исполняйте закон", чтобы христиане были обязаны его исполнять?
Можно ли считать человека христианином согласно этим текстам?


21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
(Гал.2:21)
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
(Гал.5:4)
Останешься ли ты со Христом, если считаешь, что законом можно оправдаться?

Третья попытка .

Если ты дважды не понял, что я тебе сказал, то в третий раз тебе объяснять бесполезно.
Может быть мой ответ тебе чем-то не угодил, так ты скажи, будем разбираться.

Читай дальше там всё написано в послании

Для начала ответь мне на предыдущий вопрос:
Для какого закона Павел призывал умереть и освободиться?


4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
(Рим.7:4-6)

а в конце вот это .

24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:24,25)

Повторно задаю тебе предыдущий вопрос:
В этом контексте Павел говорит, что закон уничтожен и в то же время утверждает, что он утверждает его.
Объясни мне это противоречие.


27 Где же то, чем бы хвалиться (закон ср. с Рим.2:23)? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29 Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:27-31)

Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

Как можно умом исполнять закон Божий и одновременно служить закону греха и при всём этом оставаться святым?
Объясни мне этот каламбур.

Ты совсем запутался , так гляди и тронешься умом . Благодать это милость Божья, но она не несёт никакой информации .
Поэтому написано .
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
(Иоан.1:17)

А это разве не инфа для христиан?

14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
(Рим.6:14,15)

Коля, очередной .... надцатый раз задаю тебе вопрос, но ты до сих пор ни разу не ответил на него.


Если ты христианин зачем соблюдаешь (что маловероятно) закон, который тебя не спасёт?

[Nike2]

повторяю вопрос тексты что ты лепишь ни к месту относятся к тем кто примирился с Богом или к тем кто ещё не успел это сделать ?

Всё я цитирую к месту и показываю тебе, еретику, что закон был упразднён и ты это не опроверг и не опровергнешь. Попытки у тебя были это сделать, но ты СЛИЛСЯ в этом вопросе.

Где ответ на вопрос ?

Уже не раз показывал . Если как ты утверждаешь что закон якобы отменён то почему он вдруг опять воскрес и Павел приводит цитату из упразднённого закона .

9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, [должен молотить] с надеждою получить ожидаемое.
(1Кор.9:9,10)

Разве Павел сказал этими текстами, что нам, христианам, надо исполнять закон?

Разве в этом месте написано что закон отменён ?
Как только перестанешь включать дурака и станешь отвечать на вопросы так сразу же и продолжим разбор остального .

[leading]

Где ответ на вопрос ?
Разве в этом месте написано что закон отменён ?
Как только перестанешь включать дурака и станешь отвечать на вопросы так сразу же и продолжим разбор остального .

И это всё?
Ну вот Коля, теперь видно, что снова как обычно слился. Только я думал ты долго ещё протянешь, а ты так скоропостижно сдулся.
Слабак!
А на твой вопрос уже давно ответил. Смотри здесь.
К кому присоединятся уверовавшие евреи ?
И читай Библию, а не уайтомиллеровскую ересь.

[leading]

нет там ответа .
Вообщем всё понятно раздул пост как обычно с одной целью чтобы потом драпануть .
PS
Не выдержал тролль нескольких прямых вопросов , а так надеялся запутать и спрятаться за длинными постами .

Коля, слив тебе засчитан. И тебе уже все участники форума об этом говорят: Не ходи вслед пророков, спасение потеряешь.

Когда придёшь в себя, вернёшься и ответишь на вопрос так сразу же и продолжим .

Вот мой ответ на твой вопрос который ты сослепу не увидел.

Я разве не то же говорю? Кто исполнял закон до Христа, ибо он был дан только до пришествия Его, будет судим на основании закона, как они его исполняли.
Но нет в твоей ссылки и намёка, что христианам нужно закон исполнять.
Если я ошибаюсь, то покажи, где в этих текстах сказано, что христианам нужно исполнять закон.
К кому присоединятся уверовавшие евреи ?

И если ты собрался продолжать тему, тогда ответь на все вопросы этого поста и мы продолжим, а пока твой статус "СЛИВ".
К кому присоединятся уверовавшие евреи ?

с одной целью чтобы потом драпануть .

Цитата века от Коли.

[Nike2]

Вот мой ответ на твой вопрос который ты сослепу не увидел.

Я разве не то же говорю? Кто исполнял закон до Христа, ибо он был дан только до пришествия Его, будет судим на основании закона, как они его исполняли.

Ты сам себе противоречишь и Писанию .

15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
(Гал.2:15,16)

Не может человек соблюдением закона примириться с Богом . Не придумывай баптистские сказки .

30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
(Рим.9:30-32)

Для тех кто пытался через соблюдение закона заслужить милость от Бога Иисус сказал .

25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
(Матф.23:25-28)

Но нет в твоей ссылки и намёка, что христианам нужно закон исполнять.
Если я ошибаюсь, то покажи, где в этих текстах сказано, что христианам нужно исполнять закон.

Твои тексты что ты лепишь ни к селу и ни к городу относятся к тем кто не примирился с Богом , то есть не родился свыше и пытается соблюдением закона получить прощение грехов , а вот следующие тексты говорят о тех кто уже верою оправдался пред Богом .

30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:30,31)

13 потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
(Рим.2:13)

25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:25)



19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

И если ты собрался продолжать тему, тогда ответь на все вопросы этого поста и мы продолжим,

Пока что ты не ответил правильно ни на один мой вопрос . Везде присутствуют баптистские догмы а не здравый смысл и Писание . Это касается и текста из 1Кор.9:9,10

9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, [должен молотить] с надеждою получить ожидаемое.
(1Кор.9:9,10)

Никуда Моисеев закон не исчез. Для противников закона это не понять, не дано им .

[Zax]

Пока что

именно ты николаша не ответил правильно ни на один вопрос, и лепишь винегрет из цитат со знакомыми словами. везде присутствуют уайтистские догмы, а не здравый смысл и Писание.
ты как обманывал, так и продолжаешь дело своего отца, "исполняющий закон".
смешно выглядит, как ты пытаешься отстоять уже запачканый мундир бабьих басен.

[Diogen]

Выбор правильный.
Вот как изучите, и научитесь разговаривать по-библейски, а не своими философскими измышлениями, вот тогда и поговорим.
А сейчас я лучше с Николашей пообщаюсь, с ним хоть и проблемно, но он ни когда в философию не ударяется. О таких говорят: "Свой парень".
А вам я могу порекомендовать кандидата для вашего уровня общения, есть такой не безызвестный STUDY, тоже философ и я уверен, что вам с ним будет очень комфортно общаться.

Уважаемый leading!
Дал Вам возможность не отвечать на вопросы, сохранить лицо и сказать последнее слово в дискуссии.
Однако из Вашего выражения радости победы создалось впечатление, что Вы спорите не ради истины, а для собственного удовлетворения.
А у нас принято защищать сначала слабого, а уже потом правого. Поэтому вынужден настаивать на том, чтобы Вы поискали ответы на заданные выше вопросы.
К кому присоединятся уверовавшие евреи ?
Ничего провокационного. Просто хочу убедиться, что Вы умеете понимать прочитанное.
В первом классе научились, что 1+1=2, а вот чтобы доказать эту теорему, нужны более обширные знания. Это не философия, а применение теории на практике.
а то знаете, есть такие верующие, которые позволяют себе злословие и оскорбления, чем доказывают своё неверие Богу:
Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу. (Тит.1:16)
Надеюсь, что к форумчанам это неприменимо.

[Zax]

Однако из Вашего выражения радости победы создалось впечатление, что Вы спорите не ради истины, а для собственного удовлетворения.

но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:5)
к одним с рассмотрением, а с другими и не есть вместе.
шаблоно-трафаретное мышление не для каждого.....

пс. николаша быстро явится.
ппс. что и случилось тут же. )))

[Zax]

Ничего провокационного. Просто хочу убедиться, что Вы умеете понимать прочитанное.
В первом классе научились, что 1+1=2, а вот чтобы доказать эту теорему, нужны более обширные знания. Это не философия, а применение теории на практике.
а то знаете, есть такие верующие, которые позволяют себе злословие и оскорбления, чем доказывают своё неверие Богу:
Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу. (Тит.1:16)
Надеюсь, что к форумчанам это неприменимо.

всё изложенное легко применимо к его знаменитому оппоненту.

[Diogen]

всё изложенное легко применимо к его знаменитому оппоненту.

Повторю:
У нас принято защищать сначала слабого, а уже потом правого. Правый может быть и сильным, и слабым. Так что давайте в любом случае не будем подначивать слабого.

[Zax]

Повторю:
У нас принято защищать сначала слабого, а уже потом правого. Правый может быть и сильным, и слабым. Так что давайте в любом случае не будем подначивать слабого.

1. слабый считает себя сильным.
2. назвался сильным, не ной и не плач, раз ввязался.
------------------------------------------------
1. слабый считает себя сильным.
2. его место не соответствует занимаемому статусу.
3. на сие недоразумение необходимо обратить его внимание и вернуть на своё место.
4. достойно приняв "жестокую" реальность и вернувшись на своё законное место получаем п. 5
5. осознав себя слабым, кем и являешься, получаем п. 6
6. защита СЛАБОГО.

вывод: "не мечтайте о себе".

[Nike2]

слабый считает себя сильным.

Это про тебя .

назвался сильным, не ной и не плач, раз ввязался.

придёт время будешь плакать . можешь мне не верить но это обязательно будет . Либо скоро либо через 1000 лет .
PS
По теме есть что сказать другим, или ещё на премию напрашиваешься ?

[Diogen]

1. слабый считает себя сильным.
2. назвался сильным, не ной и не плач, раз ввязался.
------------------------------------------------
1. слабый считает себя сильным.
2. его место не соответствует занимаемому статусу.
3. на сие недоразумение необходимо обратить его внимание и вернуть на своё место.
4. достойно приняв "жестокую" реальность и вернувшись на своё законное место получаем п. 5
5. осознав себя слабым, кем и являешься, получаем п. 6
6. защита СЛАБОГО.

вывод: "не мечтайте о себе".

Для чистоты эксперимента рассмотрите вариант, когда слаб правый.

[Zax]

придёт время будешь плакать . можешь мне не верить но это обязательно будет . Либо скоро либо через 1000 лет .

Это про тебя .
PS
По теме есть что сказать?

- - - Добавлено - - -

Для чистоты эксперимента рассмотрите вариант, когда слаб правый.

всё уже давно рассмотрено и обличено - Кто такие провокаторы и что они делают на форуме ?

[Nike2]

Коронавирус на Украине привел к первой смерти 13 марта. Погибшая от COVID-19 71-летняя женщина в Радомышле вернулась из Польши 1 марта и с тех пор контактировала с многими людьми, в том числе 8 марта посещала местную церковь. Стало известно, что пятеро местных жителей, которые ходили с погибшей в одну церковь, обратились к медикам с подозрительными симптомами.
Стоит отметить, что в Радомышле объявили чрезвычайную ситуацию. Приостановлено движение транспорта и работа всех рынков. Дом, где живут родные женщины, а также места ее лечения усиленно охраняются правоохранителями.
Пять человек, ходившие с умершей от коронавируса женщиной в церковь, пожаловались на высокую температуру и насморк.
Кроме того, стало известно, что после возвращения на Украину заболевшая обращалась к врачу с жалобами на высокое давление. 3 марта ее проверили и отпустили домой. Медиков, которые контактировали с ней, самоизолировали, а часть из них поместили в боксы

Какой карантин и какая изоляция ????? Баптисты с пятидесятниками сказали что закон Моисея отменён и поэтому они смело могут ходить без масок и не соблюдать то что прописано в законе Моисея, то есть им не нужен никакой карантин и изоляция .