К кому присоединятся уверовавшие евреи ?

[chainik]

Капитализм значит увеличение капитала и был всегда, но общества с ВВП 20 000$ в год на человека и выше , могут быть если люди в нем достигли большой праведности , а диавол побежден, как мы и видим в западной Европе , а особенно в США. так большинство богатства получают честно иначе и невозможно и за этим строго глядят правоохранительные органы. Да Христиане более праведны, что же поделать.что бы добиться богатства в обществе нужно быть праведными, это необходимое условие.

Это просто праздник какой - то. Так много нового узнал... Однозначно в memories.

что в Англии имхо , как видится в истории её, больше праведности чем других стран

Англичане, это которые расстреливали индийцев привязав их к жерлам пушек? Ну да, праведные люди, никто не спорит.
Вы историю плохо знаете, англичане одна из самых жестоких и коварных наций.

И не говорил что нужно обязательно процветать экономически, но что бы процветать нужно быть праведным.

Так считали древние иудеи - богатство это благословение Божие, говорили они, и считали богатых людей наиболее близкими к Господу.

Я же тебе сказал, что христианская Европа имела роста ВВП 0.3%, а остальной мир 0.2% ВВП роста.

Китай по ВВП (ППС) обогнал США.

[Nike2]

Да и в Храме был какой-то "двор язычников".

Это касалось храма, а мы вели речь о другом . Пришелец язычник мог поселиться среди евреев, обрезание он не делал в общество Господне не входил , как происходило их общение с евреями ? Что Писание говорит и закон по этому поводу а не то что потом придумали извращенцы вроде фарисеев и книжников ?

8 Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников [и его] превращает в ложь.
9 Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?
(Иер.8:8,9)

Что касается храма то там было ещё святое и святое святых, куда кроме левитов входить никому было незя .

А ещё:

(Ну, может, в 1-ом веке ещё не так было.)

Вы много написали, но это всё чужие мысли, а я так и не понял и не увидел ваших выводов . Попробуйте своими словами написать .

[Nike2]

Китай по ВВП (ППС) обогнал США.

Завалили весь мир посылками . Почта перегружена не могут оправить из Китая . Месяца полтора ждал пока отправили .

[Nike2]

⁹ И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину:
¹⁰ ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
¹¹ Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться? -

Если важно, то вникайте в закон сопряженный с жизнью народа.
Евреям 7 глава.

Вот с этого места и поподробнее что это за закон и как он разделял язычников и евреев и заставлял из враждовать между собой ? Вы ведь это хотели показать ?

[Двора]

Вот с этого места и поподробнее что это за закон и как он разделял язычников и евреев и заставлял из враждовать между собой ? Вы ведь это хотели показать ?

Я показать?
Кто открывает: вы или я, и не вы и не я, если интересует, то выясняйте, просите у Открывающего, а пока я вижу ваше не согласие и даже раздражительность.

[Ружана]

Что Писание говорит и закон по этому поводу а не то что потом придумали извращенцы вроде фарисеев и книжников ?

Так Писания и законы разве не книжники пишут, в том числе фарисеи?
Ни к чему катить на фарисеев и книжников необоснованную бочку.
Иисус против учений фарисеев ничего не имел, говорил: "Всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте"(Мф. 23:3).

- - - Добавлено - - -

Сердце богатых обычно надменно, а Бог противится гордым.

"У советских собственная гордость, на буржуев смотрим свысока"

[Ружана]

Вы много написали, но это всё чужие мысли, а я так и не понял и не увидел ваших выводов . Попробуйте своими словами написать .

Вы о чём?
Я процитировала из книги учёного, который, в свою очередь, цитирует древние тексты - правила отношений иудеев и самарян.
Какие могут быть у меня "свои слова" и "нечужие мысли" в плане содержания придуманных другими законов?

[Elf18]

Англичане, это которые расстреливали индийцев привязав их к жерлам пушек? Ну да, праведные люди, никто не спорит.

Нет, не они. Пушки нужны для поражение массовой живой силы противника, крепостей , кораблей.
в Индии было много княжеств которые между собой воевали

Вы историю плохо знаете, англичане одна из самых жестоких и коварных наций.

Голосовно, имхо русские более коварные и жестокие.

Так считали древние иудеи - богатство это благословение Божие, говорили они, и считали богатых людей наиболее близкими к Господу.

Уже обсудили здесь, богатство было у персов, у римлян закон, у греков мудрость , у ассирийцев сила и Бог показал и ограниченность этого.
А у иудеев была святость.
Богатство это результат соблюдения уголовных законов, технологий, свободной экономики

Китай по ВВП (ППС) обогнал США.

то есть богатство это хорошо
а реальное ВВП
Browser Connection Security Issues

For countries by GDP based on purchasing power parity, see List of countries by GDP (PPP).

и в Китае живёт в 5 раз больше людей чем в США, в Китае фирмы сша, Японии, Южной Кореи , ЕС открыли свои производства. 60-75% экспорта Китая это иностранные компании

[Briliant]

...но раздавать деньги на право на лево нельзя, в этом смысле я согласен с Евангелием процветания, в конечном счёте Бог дал тебе капитал для сохранения...

Так я об этом говорил с самого начала, а ты отнекивался... мол что ты что ты, я англиканин...

[Elf18]

Так я об этом говорил с самого начала, а ты отнекивался... мол что ты что ты, я англиканин...

Даже часы что стоят, показывают верное время 2 раза в сутки
если что-то у в Евангелие процветание правильно -то не значит все правильно.
Уже говорил, англикане в США это нередко финансовая элита, и не раздают "имения " и процветают.
И что, при чем здесь Евангелия процветания ?
ЕП говорит об индивидуальном успехе где угодно ( в Россию даже они не верят, но Индия есть).
а я тебе говорю об общих правилах общества, о свободной рыночной экономике, о технологиях, о правовом государстве.
И тогда в этом обществе люди будут материально "процветать ", выполняя каждый свою работу.
Но, ЕП этого мало, они обращаются к отдельным недовольным членам общества своим местом и желающих изменить его.
Есть обычные пути "процветания ", увеличить профессионализм, знания, сменить профессию, заняться предпринимательством , вот есть целое агенство, что этим занимается small business administration.
Но, есть много тренингов, книг "как добится успеха ". Я приводил пример книги "Богатый и бедный папа".
Они как-то мотивируют людей, но без св Духа.
А у ЕП есть святой Дух.
Но, ведь он у всех есть и католиков и православных.
У англикан при крещении св Дух очищает душу , освящает воду крещальную.
При конфирмации даются семь даров духа и просьба что бы св Дух учил в школе и колледже.
И это действительно так. То есть св Дух подсказывает какую книгу читать и тп
Но, это в детстве, юности просходит. Правда ещё есть причастие. Но ты что не знаешь этого что ли ?
а харизматы хотят вне крещения получить какое-то благословение на бизнес и такое, что бы оно чудесным образом помогло.
Не видишь разницу между , св Дух помогает в бизнес школе MBA научится и за счёт во многом этих знаний делать бизнес потом , и что бы ничего не учить и тем не менее вести бизнес ?
В последнем случае чуда нужно намного больше.
Правда, в жизни бывает есть "good luck " и нет, но это уже иное.
То есть как бы харизматы-процветатели хотят, что бы св Дух не просто помог им научится, но и научил и давал бизнес советы , и поменял их "luck".

[Briliant]

Даже часы что стоят, показывают верное время 2 раза в сутки
если что-то у в Евангелие процветание правильно -то не значит все правильно.
Уже говорил, англикане в США это нередко финансовая элита, и не раздают "имения " и процветают.
И что, при чем здесь Евангелия процветания ?
ЕП говорит об индивидуальном успехе где угодно ( в Россию даже они не верят, но Индия есть).
а я тебе говорю об общих правилах общества, о свободной рыночной экономике, о технологиях, о правовом государстве.
И тогда в этом обществе люди будут материально "процветать ", выполняя каждый свою работу.
Но, ЕП этого мало, они обращаются к отдельным недовольным членам общества своим местом и желающих изменить его.
Есть обычные пути "процветания ", увеличить профессионализм, знания, сменить профессию, заняться предпринимательством , вот есть целое агенство, что этим занимается small business administration.
Но, есть много тренингов, книг "как добится успеха ". Я приводил пример книги "Богатый и бедный папа".
Они как-то мотивируют людей, но без св Духа.
А у ЕП есть святой Дух.
Но, ведь он у всех есть и католиков и православных.
У англикан при крещении св Дух очищает душу , освящает воду крещальную.
При конфирмации даются семь даров духа и просьба что бы св Дух учил в школе и колледже.
И это действительно так. То есть св Дух подсказывает какую книгу читать и тп
Но, это в детстве, юности просходит. Правда ещё есть причастие. Но ты что не знаешь этого что ли ?
а харизматы хотят вне крещения получить какое-то благословение на бизнес и такое, что бы оно чудесным образом помогло.
Не видишь разницу между , св Дух помогает в бизнес школе MBA научится и за счёт во многом этих знаний делать бизнес потом , и что бы ничего не учить и тем не менее вести бизнес ?
В последнем случае чуда нужно намного больше.
Правда, в жизни бывает есть "good luck " и нет, но это уже иное.
То есть как бы харизматы-процветатели хотят, что бы св Дух не просто помог им научится, но и научил и давал бизнес советы , и поменял их "luck".

[Nike2]

Так Писания и законы разве не книжники пишут, в том числе фарисеи?
Ни к чему катить на фарисеев и книжников необоснованную бочку.
Иисус против учений фарисеев ничего не имел, говорил: "Всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте"(Мф. 23:3).

Не то читаете .

1 Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:
2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:1-9)

- - - Добавлено - - -

Вы о чём?
Я процитировала из книги учёного, который, в свою очередь, цитирует древние тексты - правила отношений иудеев и самарян.

Эти правила дал Бог или придумали евреи ?

[Briliant]

Эти правила дал Бог или придумали евреи ?

Не понимаю с чем вы спорите, Николай, вам дали внятные ответы и Двора и Ружана.. зачем этот спор, ради спора?

[Ружана]

Не то читаете.

1 Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:
2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:1-9)

Что значит - "не то"? И то, и то - слова Иисуса.
Иисус обличал формализм в исполнении заповедей.
Кстати, Сам-то Иисус кое-что неаккуратно наговорил (или неаккуратно записали) пострашнее корвана ("дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался").
Вообще заявил: "кто не возненавидит отца своего и матери (...), тот не может быть Моим учеником".

[Briliant]

Что значит - "не то"? И то, и то - слова Иисуса.
Иисус обличал формализм в исполнении заповедей.
Кстати, Сам-то Иисус кое-что неаккуратно наговорил (или неаккуратно записали) пострашнее корвана ("дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался").
Вообще заявил: "кто не возненавидит отца своего и матери (...), тот не может быть Моим учеником".

Уверен на 100%, что этого Машиах не говорил... это полное противоречие всему Его Учению... Он призывал любить врагов, и никак не мог призывать ненавидеть родителей и детей... это выдумки поздних преданий или апокрифов...