К кому присоединятся уверовавшие евреи ?

[Elf18]

Ну сам же ляпнул... тебя никто за язык не тянул...

"

• 1962 год англиканец Михаэл Харпер из Лондона испытывал аналогичное харизматическое переживание и основал общину «Источник веры», которая сыграла значительную роль в распространении харизматического движения в Англии. В 1964 г. Давид де Плесси принял приглашение Ватикана участвовать во Втором Ватиканском соборе.

• " Я говорил о таких переживаниях ? Нет. Считают их очень важными ? Нет. На мой взляд это вспомогательное явление и может быть в любой церкви. И с какой стати я харизмат если я не харизмат?
• Говоришь пьёшь кизляр, не водку? Но, это тюркское слово, ляр суффикс множественного числа. Видимо ты муслим, а не православный.
• А само слово Кизляр это ведь "девушки " , а говорил ещё Садхане что пойду к русской девушке учится православию на Рождество. Вот он знак божий
• Так что раз ты нарушаешь мои конституционные права на свободу вероисповедания, пойду от тебя к добрым девушкам учится православию.

- - - Добавлено - - -

В данном случае, это не важно... важно, что человек говорит о себе, что он англиканин, и даже приводит какие то ссылки, а после этого начинает утверждать на полном серьёзе, вот такой вот бред:

Ты там подумай ещё почему таблица умножения противоречит англиканству ( о котором ты ведь ничего не знаешь ).
Пока ты ничего не сказал.

[Briliant]

"

• 1962 год англиканец Михаэл Харпер из Лондона испытывал аналогичное харизматическое переживание и основал общину «Источник веры», которая сыграла значительную роль в распространении харизматического движения в Англии. В 1964 г. Давид де Плесси принял приглашение Ватикана участвовать во Втором Ватиканском соборе.

• " Я говорил о таких переживаниях ? Нет. Считают их очень важными ? Нет. На мой взляд это вспомогательное явление и может быть в любой церкви. И с какой стати я харизмат если я не харизмат?
• Говоришь пьёшь кизляр, не водку? Но, это тюркское слово, ляр суффикс множественного числа. Видимо ты муслим, а не православный.
• А само слово Кизляр это ведь "девушки " , а говорил ещё Садхане что пойду к русской девушке учится православию на Рождество. Вот он знак божий
• Так что раз ты нарушаешь мои конституционные права на свободу вероисповедания, пойду от тебя к добрым девушкам учится православию.

- - - Добавлено - - -


Ты там подумай ещё почему таблица умножения противоречит англиканству ( о котором ты ведь ничего не знаешь ).
Пока ты ничего не сказал.

Эльф роботъ, учись русскому языку, и его внятному применению в жизнь..., иначе выглядишь как иностранец... мягко говоря...)))

[Jastin]

Хочется поразмышлять над словами Павла из послания к Римлянам .

25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
(Рим.11:25-27)

То что произойдёт это в последнее время думаю что понятно и так , а вот к кому должны будут присоединиться уверовавшие евреи ?
Кто что думает по этому поводу ?

К кому бы не присоединились евреи мёртвых уже не оживишь. Спасётся весь Израиль, а может и не только Израиль. Спасутся и живые и мёртвые.

[Nike2]

Бог не лицеприятен и желает спасения всем людям. И не надо превращать Бога в человека, у которого одни "избранные природные любимчики", а другие второсортные человекоподобные дикари.

Еврейский народ был избран только для одной цеди - это быть царством ( народом ) священников .

5 итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля,
6 а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.
(Исх.19:5,6)

что это означает ? У священников определённая миссия .

Ибо уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он вестник Господа Саваофа.
(Мал.2:7)

то есть еврейский народ должен был распространять истину среди других народов и приводить их к Богу .
Поскольку он не выполнил своей задачи то Бог создал другой народ из остатка уверовавших евреев и язычников .

11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками,
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,(Еф.2:11-14)

теперь духовный Израиль должен нести истину другим народам .

9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)

вопрос в том что этот народ сегодня несёт другим народам и захотят ли вновь уверовавшие евреи к нему присоединиться .

[Nike2]

И что же вас в них интересует? То, что в первой вашей цитате Иисус Христос говорит о Самом Себе, как о спасении, которое, действительно, вышло от Иудеев, как и было предсказано о Нём, как о Мессии, когда-то? Но спасение-то это - Иисус Христос, Сын Божий, а не Иудеи, в большинстве своём не узнавшие, отвергшие и предавшие на распятие Христа. А ведь Он и был Тот Самый Мессия, Которого на словах они так ожидали, но Которого возненавидели, по причине иного духа в них, который давно уже стал их отцом и богом - дьявола.

Или то, что преимущество своё в том, что вверенное им слово Божье они попросту презрели и отвергли (за исключением малой доброй закваски - учеников Христовых, которые и распространили учение Его по всему миру), опять же потому, что были иного духа и жаждали себе не Царства Небесного, а материального, земного, плотского рая здесь, на земле, за который и купил их дьявол, в обмен на верную службу себе по развращению через них народов мира.

Читайте выше .

[Jastin]

то есть еврейский народ должен был распространять истину среди других народов и приводить их к Богу .
Поскольку он не выполнил своей задачи то Бог создал другой народ из остатка уверовавших евреев и язычников .

Вообще то, евреи не посылали миссионеров. Бог, всё же, попустил всем народам ходить путями своими.

[Nike2]

Вообще то, евреи не посылали миссионеров. Бог,

Так и я об этом написал . Они не выполнили своей миссии по причине грехопадения . По этой же причине появились священники в среде еврейского народа . .

22 ибо отцам вашим Я не говорил и не давал им заповеди в тот день, в который Я вывел их из земли Египетской, о всесожжении и жертве;
23 но такую заповедь дал им: "слушайтесь гласа Моего, и Я буду вашим Богом, а вы будете Моим народом, и ходите по всякому пути, который Я заповедаю вам, чтобы вам было хорошо".
(Иер.7:22,23)

и служение в земном святилище .

Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
(Евр.10:3)

Что касается миссии то прочтите книгу пророка Ионны .

всё же, попустил всем народам ходить путями своими.

Свобода выбора за человеком, но если переходили грань допустимого то наказывал и даже смертью .

в четвертом роде возвратятся они сюда: ибо [мера] беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась.
(Быт.15:16)

Так говорит Господь: за три преступления Едома и за четыре не пощажу его, потому что он преследовал брата своего мечом, подавил чувства родства, свирепствовал постоянно во гневе своем и всегда сохранял ярость свою.
(Ам.1:11)

[lubow.fedorowa]

То что произойдёт это в последнее время думаю что понятно и так , а вот к кому должны будут присоединиться уверовавшие евреи ?
Кто что думает по этому поводу ?

Кто не успел при жизни, тот опоздал:

1. Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. (Евр.4:1)

Истинным израильтянином считается уверовавший человек, независимо от национальности.

1. Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; (Рим.9:1)

Процесс запустился сразу для всех, и иудеев и эллинов (язычников). Неправильное понимание слов Павла ведет к таким фантазиям, якобы, будет второй эшелон спасения для евреев. А этакий пласт еврейского народа которые жили и умерли, так и не уверовав за 2000 лет - куда определите? Или думаете Бог их спасет только потому, что они потомки Авраама? Так что, кто из евреев уверовал - тот и спасется. Ныне еще время благоприятное, день спасения продолжается. Ведь. сказано: нет уже ни иудея, ни эллина - все спасаются на равных правах - по вере.

[Двора]

то есть еврейский народ должен был распространять истину среди других народов и приводить их к Богу .
Поскольку он не выполнил своей задачи то Бог создал другой народ из остатка уверовавших евреев и язычников.

И где это вы прочли об этом в законе?
Закон сопряженный с жизнью народа настаивал на отделенности от всех.
А когда пришла пора перемене этого закона, то именно последователи Христа покорили вере народы.

[lubow.fedorowa]

И где это вы прочли об этом в законе?
Закон сопряженный с жизнью народа настаивал на отделенности от всех.
А когда пришла пора перемене этого закона, то именно последователи Христа покорили вере народы.

Правильно.

[Nike2]

то есть еврейский народ должен был распространять истину среди других народов и приводить их к Богу .
Поскольку он не выполнил своей задачи то Бог создал другой народ из остатка уверовавших евреев и язычников.

И где это вы прочли об этом в законе?
Закон сопряженный с жизнью народа настаивал на отделенности от всех.
А когда пришла пора перемене этого закона, то именно последователи Христа покорили вере народы.

Я всё подробно изложил , но если вы не понимаете то тут сложно что-то объяснить .

5 итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля,
6 а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.
(Исх.19:5,6)

Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)

первый текст говорит о народе Израильском , а второй об христианах . Что изменилось ?
это вам ещё для размышления .

3 И встал Иона и пошел в Ниневию, по слову Господню; Ниневия же была город великий у Бога, на три дня ходьбы.
4 И начал Иона ходить по городу, сколько можно пройти в один день, и проповедывал, говоря: еще сорок дней и Ниневия будет разрушена!
5 И поверили Ниневитяне Богу, и объявили пост, и оделись во вретища, от большого из них до малого.
(Ион.3:3-5)

32 Даже и иноплеменник, который не от народа Твоего Израиля, когда он придет из земли далекой ради имени Твоего великого и руки Твоей могущественной и мышцы Твоей простертой, и придет и будет молиться у храма сего,
33 Ты услышь с неба, с места обитания Твоего, и сделай все, о чем будет взывать к Тебе иноплеменник, чтобы все народы земли узнали имя Твое, и чтобы боялись Тебя, как народ Твой Израиль, и знали, что Твоим именем называется дом сей, который построил я.
(2Пар.6:32,33)

ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.
(Ис.56:7)

13 и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.
(Матф.21:13)

Найдите мне в законе где написано об отделении от всех ?

[beta]

Давайте подумаем над этим вместе .
Скажите зачем Иисус создал церковь ?

Церковь это Иерусалим сошедший с Небес, которого ожидал еще Авраам.

[Briliant]

А что вы хотите на земле, где властвует, до времени, князь мира сего?

Ну так можно всё спихнуть на диавола...

Вы вроде бы говорите о себе что христиане, но вас постоянно путает то диавол то бес...

Свят только один Бог.
Нет людей на земле святых и уж тем более стран.

Ну а если нет, то с чего такие нападки на еврейский народ?

У людей всегда есть свобода выбора. И ожесточаться им или нет - это выбор злой или доброй воли их. Бог людей не ожесточает. Но сами люди, будучи прельщёнными дьяволом, ожесточают сердца свои.

Это вопрос не ко мне, а к Павлу:

Рим 9:18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.

Рим 11:28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.

Господь мой и Бог - Иисус Христос. В Него верю, на Него надеюсь, Им живу и на Него уповаю во всём. И всем того же искренне желаю, так как во Христе истинная жизнь наша, причём не только на земле, но и в вечности.

Вы же мне позволите, не верить вам? Вас же жаба душит, о таком частом упоминании евреев... зависть съела все ваши мозги...

[Nike2]

Церковь это Иерусалим сошедший с Небес, которого ожидал еще Авраам.

И когда это произошло ?

- - - Добавлено - - -

У людей всегда есть свобода выбора. И ожесточаться им или нет - это выбор злой или доброй воли их. Бог людей не ожесточает. Но сами люди, будучи прельщёнными дьяволом, ожесточают сердца свои.

Это вопрос не ко мне, а к Павлу:

Рим 9:18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.

Вот интересный пример .

то вот значение этого, царь, и вот определение Всевышнего, которое постигнет господина моего, царя:
22 тебя отлучат от людей, и обитание твое будет с полевыми зверями; травою будут кормить тебя, как вола, росою небесною ты будешь орошаем, и семь времен пройдут над тобою, доколе познаешь, что Всевышний владычествует над царством человеческим и дает его, кому хочет.
23 А что повелено было оставить главный корень дерева, это значит, что царство твое останется при тебе, когда ты познаешь власть небесную.
24 Посему, царь, да будет благоугоден тебе совет мой: искупи грехи твои правдою и беззакония твои милосердием к бедным; вот чем может продлиться мир твой.
25 Все это сбылось над царем Навуходоносором.
26 По прошествии двенадцати месяцев, расхаживая по царским чертогам в Вавилоне,
27 царь сказал: это ли не величественный Вавилон, который построил я в дом царства силою моего могущества и в славу моего величия!
28 Еще речь сия была в устах царя, как был с неба голос: `тебе говорят, царь Навуходоносор: царство отошло от тебя!
29 И отлучат тебя от людей, и будет обитание твое с полевыми зверями; травою будут кормить тебя, как вола, и семь времен пройдут над тобою, доколе познаешь, что Всевышний владычествует над царством человеческим и дает его, кому хочет!' Дан.4:21-29

Кто виноват что царь стал одержимый ?
Притчу о блудном сыне надеюсь читали , кто виноват что сын стал со свиньями жить ?

[Briliant]

И когда это произошло ?

- - - Добавлено - - -

Вот интересный пример .

то вот значение этого, царь, и вот определение Всевышнего, которое постигнет господина моего, царя:
22 тебя отлучат от людей, и обитание твое будет с полевыми зверями; травою будут кормить тебя, как вола, росою небесною ты будешь орошаем, и семь времен пройдут над тобою, доколе познаешь, что Всевышний владычествует над царством человеческим и дает его, кому хочет.
23 А что повелено было оставить главный корень дерева, это значит, что царство твое останется при тебе, когда ты познаешь власть небесную.
24 Посему, царь, да будет благоугоден тебе совет мой: искупи грехи твои правдою и беззакония твои милосердием к бедным; вот чем может продлиться мир твой.
25 Все это сбылось над царем Навуходоносором.
26 По прошествии двенадцати месяцев, расхаживая по царским чертогам в Вавилоне,
27 царь сказал: это ли не величественный Вавилон, который построил я в дом царства силою моего могущества и в славу моего величия!
28 Еще речь сия была в устах царя, как был с неба голос: `тебе говорят, царь Навуходоносор: царство отошло от тебя!
29 И отлучат тебя от людей, и будет обитание твое с полевыми зверями; травою будут кормить тебя, как вола, и семь времен пройдут над тобою, доколе познаешь, что Всевышний владычествует над царством человеческим и дает его, кому хочет!' Дан.4:21-29

Кто виноват что царь стал одержимый ?
Притчу о блудном сыне надеюсь читали , кто виноват что сын стал со свиньями жить ?

Это не важно, кто виноват... важно, что Он может ожесточать сердца и смягчать их... может карать и может миловать... может ставить преткновения, и убирать их... и т д и т п...

Он Властелин, и может всё ...