Может ли душа отделиться от тела?

[Vladilen]

Vladilen.
Тогда это будет дисонансом со словами пророков и апостолов, где общая мысль: "Творю всё новое". В том числе и человеческие тела.

Друг,
а где в Библии написано, что Бог творит новые человеческие ТЕЛА?

- - - Добавлено - - -

Якто.
Нет. Вне тела душа существует, но она "мёртвая"

Цитату не приведёте?

[Якто]

Ну вот, Авраам был не дурак, и так же подумал, и поэтому не пустил Лазаря.
Сказав, что все равно не поверят.
Скажут - прям сказки дедушки Андерсена , ты нам Лазарь рассказываешь.

Это было про то куда Агатон собирается возвращаться - ничего конкретного и в прах Агатон возвращаться не хочет и при том рассказывает всяко-разно. Весьма показательно и наглядно как душа отделяется от тела.))

[professor_]

Не нужно его прикрывать.

Не прикрывать, а ИЗГОНЯТЬ из себя эти гнусные мысли. Иначе он не исчезнет из тебя, ибо это = ТВОЁ и ты над ним ИМЕЕШЬ ВЛАСТЬ. Эту власть тебе даровал Иисус Христос. Он ПОБЕДИЛ твоего врага и дал тебе ВЛАСТЬ изгнать его из себя.

Воспользуйся данной тебе властью - и убежит от тебя так, что не будет его вовеки.

Духовный акт изгнания = ОТКАЗ от его присутствия и, не попбоюсь этого слова, существования.
Это не происходит, как учат харизматы, мгновенно, однако при усердии = ты можешь... и не так уж долго.

До дарует тебе Силу Дух Святой.

[professor_]

Цитату не приведёте?

Пожалста, хоть целую книгу: Мёртвые души

- - - Добавлено - - -

Якто.
Нет. Вне тела душа существует, но она "мёртвая". В будущем оживёт в новом теле с "дыханием жизни" для вечной жизни, а какой-то душе суд/смерть.

Ты и в привидения веришь? Ведь такое, что ты описал - это и есть привидение...

[Lev Gromov]

Духовный акт изгнания = ОТКАЗ от его присутствия и ... существования.

Бог не зря упомянул в Своём Слове о своём враге, противнике, чтобы мы не оставались в неведении и не забывали о существовании сатаны по Писанию.
2 Коринфянам 2:11: чтобы не сделал нам ущерба сатана, ибо нам не безызвестны его умыслы.

[professor_]

А вот еще про привидение.

[Vladilen]

Пожалста, хоть целую книгу: Мёртвые души

А библейскую цитату?

[STUDY]

Ты и в привидения веришь? Ведь такое, что ты описал - это и есть привидение...

professor_
Душа без тела и дыхания жизни мертва, как (к примеру) кирпич.

- - - Добавлено - - -

Друг,
а где в Библии написано, что Бог творит новые человеческие ТЕЛА?

Vladilen.
Этот вопрос находиться в тесной связи с воскресением Христа. Куда делась плоть, в которую был облечён Христос?

[Vladilen]

professor_
Душа без тела и дыхания жизни мертва, как (к примеру) кирпич.

Нет,
такое пессимистическое мнение противоречит Писанию.

Только человеческое "тело без духа мертво" (Иак.2:26). Но дух без физического тела существует (Еккл.12:7, 1Цар.28:7-15, Деян.7:58-60, 1Пет.3:19).
Он может покидать тело и возвращаться в него (Лк.8:55).

Также жизнь души не зависит от наличия или отсутствия физического тела (Мт.10:28, Лк.23:43, Отк.6:9, 20:4).

Vladilen.
Этот вопрос находиться в тесной связи с воскресением Христа. Куда делась плоть, в которую был облечён Христос?

Друг,
постановка вопроса некорректна, так как Иисус Христос - Сын Божий, а мы рассуждаем о душах человеческих.

[STUDY]

1) Нет,
такое пессимистическое мнение противоречит Писанию.

Только человеческое "тело без духа мертво" (Иак.2:26). Но дух без физического тела существует (Еккл.12:7, 1Цар.28:7-15, Деян.7:58-60, 1Пет.3:19).
Он может покидать тело и возвращаться в него (Лк.8:55).

Также жизнь души не зависит от наличия или отсутствия физического тела (Мт.10:28, Лк.23:43, Отк.6:9, 20:4).


2) Друг,
постановка вопроса некорректна, так как Иисус Христос - Сын Божий, а мы рассуждаем о душах человеческих.

Vladilen.
1) Есть первое откровение о человеческой душе.Оно дано Моисеем Быт.2:7.После окончательного завершения процесса творения "стал человек душою живой".Человек и душа взаимозаменяемы. БОГ говорит Адаму "смертью умрёшь"- это сказано "душе" или отдельно телу человека? Наверное прежде всего "душе живой", но не телу.Сказано "прах ты и в прах возвратишься" относится к душе или нет? Наверное в этих словах сдвоенный смысл, ведь в начале неживое тело было названо человеком, а затем "душа живая".Тело возвращается в прах вместе с душой, которая теперь мёртвая.Тело распадётся на молекулы, а душа до воскресения лежит мёртвая, но не распавшаяся.
Ваши примеры не опровергают сказанное мной.А вот ваш пример Откр.20:4,5,6 опровергает вас.Иоанн написал "души ожили и царствовали со Христом", в данном случае, ожить могут только мёртвые праведники.

2) Ин.11:23-27 Лазарь- это пример будущего воскресения праведников.Речь Иисуса с Марфой схожа с ранее сказанным о будущем суде и воскресении. Термин один тот же (воскресение из мёртвых), значит похожие действия и в будущем.

[Vladilen]

Vladilen.
1) Есть первое откровение о человеческой душе.Оно дано Моисеем Быт.2:7.После окончательного завершения процесса творения "стал человек душою живой".Человек и душа взаимозаменяемы. БОГ говорит Адаму "смертью умрёшь"- это сказано "душе" или отдельно телу человека? Наверное прежде всего "душе живой", но не телу.Сказано "прах ты и в прах возвратишься" относится к душе или нет? Наверное в этих словах сдвоенный смысл, ведь в начале неживое тело было названо человеком, а затем "душа живая".Тело возвращается в прах вместе с душой, которая теперь мёртвая.Тело распадётся на молекулы, а душа до воскресения лежит мёртвая, но не распавшаяся.
Ваши примеры не опровергают сказанное мной.А вот ваш пример Откр.20:4,5,6 опровергает вас.Иоанн написал "души ожили и царствовали со Христом", в данном случае, ожить могут только мёртвые праведники.

2) Ин.11:23-27 Лазарь- это пример будущего воскресения праведников.Речь Иисуса с Марфой схожа с ранее сказанным о будущем суде и воскресении. Термин один тот же (воскресение из мёртвых), значит похожие действия и в будущем.

Друг,
это не ответ, а отписка, точнее человеческие рассуждения на тему Писания.

Я же Вам предложил библейские тексты,
подтверждающие существование и души и духа БЕЗ физического тела.

Сообщение от Vladilen
1) Нет,
такое пессимистическое мнение противоречит Писанию.

Только человеческое "тело без духа мертво" (Иак.2:26). Но дух без физического тела существует (Еккл.12:7, 1Цар.28:7-15, Деян.7:58-60, 1Пет.3:19).
Он может покидать тело и возвращаться в него (Лк.8:55).

Также жизнь души не зависит от наличия или отсутствия физического тела (Мт.10:28, Лк.23:43, Отк.6:9, 20:4).

[Якто]

Нет.

Что нет...нет такой объективности и самости и субстанции : душа©. Что вы придумываете мимо текста Писания. Полагаете пастухи были глупее вас?

Вне тела душа существует, но она "мёртвая".

Какое тело....какое дело....какое мёртвая....вы прям уголовное дело открыли как следак. Там же написано всё для детсада. Почитайте тех для кого Писание родная книга , а не папско поповские сказания....

В будущем оживёт в новом теле с "дыханием жизни" для вечной жизни, а какой-то душе суд/смерть.

Какое оживёт....она и не умирает. Это ваши "субстанции" умирают вместе с вашим сказаниями и райским садовником.

[STUDY]

Друг,
это не ответ, а отписка, точнее человеческие рассуждения на тему Писания.

Vladilen.
Мы с вами имеем разные точки зрения на определённую точку зрения. Общая точка отсчёта должна быть самой ранней.Там понимаем сказанное и после этого идём дальше.
Это нормальный процесс исследования.

Вы приводите много противоречивых текстов. 1Цар.28:7-15 вы сами доказываете, что пророк Самуил в земле.Но потом будете утверждать о душе на небе.

Если Моисей написал бы о "бессмертной душе", то вопросов не было. Масса стихов, говорящих о смерти "души".

- - - Добавлено - - -

Какое оживёт....она и не умирает. Это ваши "субстанции" умирают вместе с вашим сказаниями и райским садовником.

Якто.
"Смертью умрёшь" сказано телу, которое отвечает за всё.Оно слушает и повинуется сатане. А душа отдельно от тела и не при делах.

[professor_]

А библейскую цитату?

про мертвых, чтоли? цитату?
Вот:
4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, [души] мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
(Еф.2:4-6)

- - - Добавлено - - -

professor_
Душа без тела и дыхания жизни мертва, как (к примеру) кирпич.

Кирпич - материальный объект, а душа - нематериальный. Поэтому, кирпич - есть, а души мертвой - нет. Есть человек, мертвый для Бога. Такого я еще могу назвать (условно) "мертвая душа", но только с тем условием, что человек, в котором такая душа == ЖИВОЙ.

[leading]

Кирпич - материальный объект, а душа - нематериальный. Поэтому, кирпич - есть, а души мертвой - нет. Есть человек, мертвый для Бога. Такого я еще могу назвать (условно) "мертвая душа", но только с тем условием, что человек, в котором такая душа == ЖИВОЙ.