Может ли душа отделиться от тела?

[statua]

Тот, кто верит, что Бог воскресил Его из мертвых.

ну тут полёт фантазий у всех разный.

от верований змею что не умрете, до до нетленных тел...

вам что больше нравиться?

что по вашему воскресит?

[Шефифон]

ну тут полёт фантазий у всех разный.

от верований змею что не умрете, до до нетленных тел...

вам что больше нравиться?

что по вашему воскресит?

Причём тут фантазии? Так написано. Воскрешает Бог, и это то, во что надлежит верить. Тогда будете верующим.

[statua]

Причём тут фантазии? Так написано. Воскрешает Бог, и это то, во что надлежит верить. Тогда будете верующим.

сколько раз вы были воскрешены?

[Шефифон]

сколько раз вы были воскрешены?

Пока один раз.

[виктор*]

Странно, что не рожденный от Бога рассуждает на эту тему. Это обычная мирская философия - не более.

"...И Никодим сказал:"Но как я могу овладеть этим духом, который должен переродить меня для того, чтобы я мог войти в царство?" Иисус ответил:"Дух небесного Отца уже пребывает в тебе. Если ты подчинишься руководству духа свыше, то вскоре ты начнёшь видеть глазами духа, и затем, благодаря беззаветному избранию духовного руководства , ты будешь рождён в духе, ибо единственной твоей целью в жизни будет исполнение воли небесного Отца. Так, рождённый в духе и счастливый в царстве Божьем, ты начнёшь приносить в своей ежедневной жизни обильные плоды духа".

[Алексей Ивин]

"...И Никодим сказал:"Но как я могу овладеть этим духом, который должен переродить меня для того, чтобы я мог войти в царство?" Иисус ответил:"Дух небесного Отца уже пребывает в тебе. Если ты подчинишься руководству духа свыше, то вскоре ты начнёшь видеть глазами духа, и затем, благодаря беззаветному избранию духовного руководства , ты будешь рождён в духе, ибо единственной твоей целью в жизни будет исполнение воли небесного Отца. Так, рождённый в духе и счастливый в царстве Божьем, ты начнёшь приносить в своей ежедневной жизни обильные плоды духа".

Виктор! Зачем такая отсебятина.(Ин.3:3-9),Никодим говорит Ему:как может человек родиться,будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Из этого следует,для того чтобы родиться свыше,нужно просто умереть,и получить Духовное тело. Читаем (1Кор.15:35-55),Но скажет кто нибудь:как воскреснут мёртвые? и в каком теле придут? Безрассудный! то,что ты сеешь,не оживёт,если не умрёт. Сеется тело душевное,(плоть),восстаёт тело ДУХОВНОЕ. Есть тело душевное,есть тело и духовное. (у человека закладывается сразу два тела,душевное-плоть и Духовное от Духа,который даёт Бог для оживления тела и души). Но не Духовное прежде,а душевное,потом духовное. (вначале тело плотское -душевное,потом отделяется Духовное-нетленное тело,как у Ангелов.(Мф.22:30),а плотское тело уходит в прах,оно не наследует Ц.Н.),(стих 50). Воскреснут все,т.е.получат Духовные тела и праведные и неправедные,такон ЗАКОН Божий,как все рождаются в плотских телах,так все и воскреснут в духовных,а вот чтобы попасть в Ц.Н.,нужна вера в Бога-Отца,Христа и пройти обряд Крещения.

[YakovlevA]

Виктор! Зачем такая отсебятина.(Ин.3:3-9),Никодим говорит Ему:как может человек родиться,будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Из этого следует,для того чтобы родиться свыше,нужно просто умереть,и получить Духовное тело. Читаем (1Кор.15:35-55),Но скажет кто нибудь:как воскреснут мёртвые? и в каком теле придут? Безрассудный! то,что ты сеешь,не оживёт,если не умрёт. Сеется тело душевное,(плоть),восстаёт тело ДУХОВНОЕ. Есть тело душевное,есть тело и духовное. (у человека закладывается сразу два тела,душевное-плоть и Духовное от Духа,который даёт Бог для оживления тела и души). Но не Духовное прежде,а душевное,потом духовное. (вначале тело плотское -душевное,потом отделяется Духовное-нетленное тело,как у Ангелов.(Мф.22:30),а плотское тело уходит в прах,оно не наследует Ц.Н.),(стих 50). Воскреснут все,т.е.получат Духовные тела и праведные и неправедные,такон ЗАКОН Божий,как все рождаются в плотских телах,так все и воскреснут в духовных,а вот чтобы попасть в Ц.Н.,нужна вера в Бога-Отца,Христа и пройти обряд Крещения.

Аминь! Чтобы родится заново для Христа и жить для Него, нужно сначала умиреть для себя. Иначе некак! В этом смысл возрождения, умертвляем свое ложное Я- душевную природу, и оживаем со Христом - пробуждаемся и востаем в новой духовной природе! Сеим душевное тело, востаем в духовном.

[Руслан1979]

Это видят многие не понимая смысла сказанного .

8 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
(Иоан.7:38,39)

Речь идёт о тех кто не принял Иисуса в своё сердце так как поверили умом но не сердцем . Обратите внимание что здесь говориться не в них а на них что по сути одно и то же , а это в свою очередь говорит о том что все верующие на которых был Дух Святой имели его в своём сердце .
Можно много чего напридумывать основываясь на ложной доктрине что Духа Святого не имели до смерти Христа однако в Писании написано .

11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
(1Пет.1:11)

Это о пророках написано .
Это о том же .

1 Такое было видение подобия славы Господней. Увидев это, я пал на лице свое, и слышал глас Глаголющего, и Он сказал мне: сын человеческий! стань на ноги твои, и Я буду говорить с тобою.
2 И когда Он говорил мне, вошел в меня дух и поставил меня на ноги мои, и я слышал Говорящего мне.
(Иез.2:1,2)

Это о Моисее .

10 Но они возмутились и огорчили Святаго Духа Его; поэтому Он обратился в неприятеля их: Сам воевал против них.
11 Тогда народ Его вспомнил древние дни, Моисеевы: где Тот, Который вывел их из моря с пастырем овец Своих? где Тот, Который вложил в сердце его Святаго Духа Своего,
(Ис.63:10,11)

Это про Иисуса Навина

9 И Иисус, сын Навин, исполнился духа премудрости, потому что Моисей возложил на него руки свои, и повиновались ему сыны Израилевы и делали так, как повелел Господь Моисею.

(Втор.34:9)

Это про Давида .

12 Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня.
13 Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святаго не отними от меня.
(Пс.50:12,13)

А это общее для всех и до Голгофы .

15 Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте [небес] и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных.
(Ис.57:15)

Фарисеи этого не выполнили поэтому Иисус им сказал .

25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
(Матф.23:25,26)

Это одно и то же . Рождение от Духа Святого пропуск в царствие небесное .

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
(Иоан.3:5)
Нет не может , а то что Бог триедин то это означает что присутствие одной личности подразумевает присутствие другой .

У вас нет логики в утверждении о триединства бога, что присутствие одной личности означает присутствие другой! Иначе получается бессмысленность схождения Святого духа на Иисуса в виде голубя. Если они и так едины были с Иисусом, то как могло быть схождение духа да и зачем, если он до этого и так был внутри Иисуса?

Поэтому логично, что все ваши приведенные цитаты о Святом духе, никак не относятся к присутствию бога внутри человека в виде Личности, а не безличного святого духа! А личность в сердце любого человека в качестве бога может. Быть и Отец, а не только им персональный дух!!!!

Так же мне не понятно зачем вы опять цитируете то, что нельзя не имея чистое сердце войти в царство небесное, когда я это уже два раза разъяснял? Мы же тут не говорим о вхождении в царство и условия для этого! Мы говорим о возможности Наличия царства и бога внутри каждого человека, а наличие их никак не противоречит возможности прийти к ним или не прийти. Если бог внутри человека, это ещё не значит, что душа так же пришла к богу в сердце, она может миллионы лет из жизни в жизнь сопровождать бога в сердце по соседству, но так и не прийти к нему и не войти в царство бога! Но это никак не опровергает наличие самого бога внутри!

[alexey957]

Где написано, что нужно верить в жертву, и тогда будешь верующим?

Вам закрыто что Христос жертва и вера в Него делает человека верующим?

[professor_]

"...И Никодим сказал:"Но как я могу овладеть этим духом, который должен переродить меня для того, чтобы я мог войти в царство?" Иисус ответил:"Дух небесного Отца уже пребывает в тебе. Если ты подчинишься руководству духа свыше, то вскоре ты начнёшь видеть глазами духа, и затем, благодаря беззаветному избранию духовного руководства , ты будешь рождён в духе, ибо единственной твоей целью в жизни будет исполнение воли небесного Отца. Так, рождённый в духе и счастливый в царстве Божьем, ты начнёшь приносить в своей ежедневной жизни обильные плоды духа".

Я уже говорил, что я не против подобной философии и что Я ПОНИМАЮ ЕЕ, потому что она лежит в душевной сфере = в сфере УМСТВЕННЫХ доказательств, объяснений, интерпретаций.
Однако эта сфера слишком сложна для людей ПРОСТЫХ, однако, приняв ее они уже НЕ МОГУТ возрасти в духовное Царство. Духовное Царство - БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНАЯ ИСТИНА. Принимается она лишь верою и затем эта вера производит все необходимые доказательства.
Чтобы наученный таким образом (через доказательства) мог войти в Царство, он, по Слову Иисуса, должен отвергнуть все доказательства, всю эту "доказательную философию" и пойти в простоте сердца за Господом, Который и научит его с самого начала Простой Истине.

В мире сначала доказательства, а потом "вера", основанная на них.
В Царстве - сначала вера, а затем все нужные доказательста, которые суть знамения.

- - - Добавлено - - -

Пока один раз.

Почему "пока"? разве есть второе воскресение?

- - - Добавлено - - -

дух земли?

и если вы не знаете язык животных, это не значит что они не мыслят.

дух жизни во всём живом, возможно и в камнях, жизнь на кремневой основе.

и вот интересно что нас отличает от животного на самом деле?

интересно животные также созданы по образу и подобию Бога?
по образу богов точно нет.

Прочти очень внимательно первую гл. Бытия, а потом вторую - тоже внимательно. Может увидишь отличие Человека от человека.

[виктор*]

Виктор! Зачем такая отсебятина.(Ин.3:3-9) .

Я отсебятины не пишу. Это из КУ.
Вам я так скажу.
Если вы, находясь на земле в физическом теле, не "родились свыше", то статус сына Божьего вам не грозит и как и ЦН.
Это участь всех неверующих в Бога(не относите эти слова на свой счёт).
Так же как и Никодим не понял слов Иисуса, так, к величайшему моему сожалению, не понимаете и вы, ударившись в библейские стихи и запутавшись в них.
Мне не трудно повторить ещё раз: если человек искренне, а не поверхностно и обрядно, поверил в Бога и принял его всем сердцем и всею своею душою и если он, исполняя волю Бога , ежедневно старается приносить плоды духа, как об этом говорил и требовал Иисус - этот человек истинно рождается свыше и, получая статус сына Божьего здесь на земле, вполне может быть уверен в своём наследовании Царства Небесного, продолжения жизни в вечности и беззаветного служения Райскому Отцу.

Так неужели мои такие простые слова до вас не доходят?
Вы запутались в древности и если вы уйдёте с земного плана, не став сыном Божьим на земле, то грош цена всем вашим библейским цитатам, которые не так важны Богу как важны Ему ваши духовные устремления и духовные плоды пребывающего в вас Божественного духа.

- - - Добавлено - - -

Однако эта сфера слишком сложна для людей ПРОСТЫХ, .

Вот поэтому КУ не для простых людей, к сожалению. Без соответствующей интеллектуальной и духовной подготовки нечего брать КУ даже в руки. Она им ничего не даст ввиду её сложности и огромности знаний заложенных в её документах. Это годы умственного труда и не всякому они и под силу и по способностям.

[statua]

"...И Никодим сказал:"Но как я могу овладеть этим духом, который должен переродить меня для того, чтобы я мог войти в царство?" Иисус ответил:"Дух небесного Отца уже пребывает в тебе. Если ты подчинишься руководству духа свыше, то вскоре ты начнёшь видеть глазами духа, и затем, благодаря беззаветному избранию духовного руководства , ты будешь рождён в духе, ибо единственной твоей целью в жизни будет исполнение воли небесного Отца. Так, рождённый в духе и счастливый в царстве Божьем, ты начнёшь приносить в своей ежедневной жизни обильные плоды духа".

гдавное не перепутать.... духов много и искушение ещё никто не отменял.

- - - Добавлено - - -

Виктор! Зачем такая отсебятина.(Ин.3:3-9),Никодим говорит Ему:как может человек родиться,будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Из этого следует,для того чтобы родиться свыше,нужно просто умереть,и получить Духовное тело. Читаем (1Кор.15:35-55),Но скажет кто нибудь:как воскреснут мёртвые? и в каком теле придут? Безрассудный! то,что ты сеешь,не оживёт,если не умрёт. Сеется тело душевное,(плоть),восстаёт тело ДУХОВНОЕ. Есть тело душевное,есть тело и духовное. (у человека закладывается сразу два тела,душевное-плоть и Духовное от Духа,который даёт Бог для оживления тела и души). Но не Духовное прежде,а душевное,потом духовное. (вначале тело плотское -душевное,потом отделяется Духовное-нетленное тело,как у Ангелов.(Мф.22:30),а плотское тело уходит в прах,оно не наследует Ц.Н.),(стих 50). Воскреснут все,т.е.получат Духовные тела и праведные и неправедные,такон ЗАКОН Божий,как все рождаются в плотских телах,так все и воскреснут в духовных,а вот чтобы попасть в Ц.Н.,нужна вера в Бога-Отца,Христа и пройти обряд Крещения.

совет павла держаться здравлшл учения.

всё будет и есть в обычных телах.

или скажите куда делся труп Иисуса?

- - - Добавлено - - -

Прочти очень внимательно первую гл. Бытия, а потом вторую - тоже внимательно. Может увидишь отличие Человека от человека.

ты сам с лета не понял?

а что то ха чудо такое дух земли? не уловил?

[Алексей Ивин]

Я отсебятины не пишу. Это из КУ.
Вам я так скажу.
Если вы, находясь на земле в физическом теле, не "родились свыше", то статус сына Божьего вам не грозит и как и ЦН.
Это участь всех неверующих в Бога(не относите эти слова на свой счёт).
Так же как и Никодим не понял слов Иисуса, так, к величайшему моему сожалению, не понимаете и вы, ударившись в библейские стихи и запутавшись в них.
Мне не трудно повторить ещё раз: если человек искренне, а не поверхностно и обрядно, поверил в Бога и принял его всем сердцем и всею своею душою и если он, исполняя волю Бога , ежедневно старается приносить плоды духа, как об этом говорил и требовал Иисус - этот человек истинно рождается свыше и, получая статус сына Божьего здесь на земле, вполне может быть уверен в своём наследовании Царства Небесного, продолжения жизни в вечности и беззаветного служения Райскому Отцу.

Так неужели мои такие простые слова до вас не доходят?
Вы запутались в древности и если вы уйдёте с земного плана, не став сыном Божьим на земле, то грош цена всем вашим библейским цитатам, которые не так важны Богу как важны Ему ваши духовные устремления и духовные плоды пребывающего в вас Божественного духа.

- - - Добавлено - - -

Вот поэтому КУ не для простых людей, к сожалению. Без соответствующей интеллектуальной и духовной подготовки нечего брать КУ даже в руки. Она им ничего не даст ввиду её сложности и огромности знаний заложенных в её документах. Это годы умственного труда и не всякому они и под силу и по способностям.

Ошибаетесь вы со своим КУ,и не только вы. В плотском теле никто не может родиться СВЫШЕ. Чтобы родиться,нужно умереть. Поэтому Христос умер плотью,все Апостолы и пророки умерли и мы умрём плотью,но воскреснем Духовным телом,(слова Христа,МФ.22:30). А чтобы попасть в Ц.Н.,ваши слова верны,нужно заслужить. Читаем1Пет.3:18,19),Потому что Христос,чтобы привести нас к Богу,однажды пострадал за грехи наши,праведник за неправедных,быв умервщвлён по плоти,но ожив ДУХОМ.Которым Он и находящимся в темнице духам,сошед проповедывал. (не только Христос воскрес в Духовном теле,но и грешники допотопные были тоже в Духовных телах-это Закон Божий.(воскреснут все праведные и неправедные,а вот куда попадут? Читаем2Кор.5:6-8),Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем,что водворяясь в теле,(плоти),мы УСТРАНЕНЫ от Господа.... То мы благодушествуем и желаем лучше ВЫЙТИ из ТЕЛА,(плоти) и водвориться у Господа. (т.е.находясь в плотском теле мы устранены от Господа,а чтобы быть с Господом,нужно выйти из плотского тела-Духовным телом,а для этого нужно умереть плотскому телу).
Тоже говорит и Ап. Пётр. И для вас Виктор,тот кто писал КУ,пользовался Библией,но не всё правильно понимал.

[statua]

Ошибаетесь вы со своим КУ,и не только вы. В плотском теле никто не может родиться СВЫШЕ. Чтобы родиться,нужно умереть. Поэтому Христос умер плотью,все Апостолы и пророки умерли и мы умрём плотью,но воскреснем Духовным телом,(слова Христа,МФ.22:30). А чтобы попасть в Ц.Н.,ваши слова верны,нужно заслужить. Читаем1Пет.3:18,19),Потому что Христос,чтобы привести нас к Богу,однажды пострадал за грехи наши,праведник за неправедных,быв умервщвлён по плоти,но ожив ДУХОМ.Которым Он и находящимся в темнице духам,сошед проповедывал. (не только Христос воскрес в Духовном теле,но и грешники допотопные были тоже в Духовных телах-это Закон Божий.(воскреснут все праведные и неправедные,а вот куда попадут? Читаем2Кор.5:6-8),Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем,что водворяясь в теле,(плоти),мы УСТРАНЕНЫ от Господа.... То мы благодушествуем и желаем лучше ВЫЙТИ из ТЕЛА,(плоти) и водвориться у Господа. (т.е.находясь в плотском теле мы устранены от Господа,а чтобы быть с Господом,нужно выйти из плотского тела-Духовным телом,а для этого нужно умереть плотскому телу).
Тоже говорит и Ап. Пётр. И для вас Виктор,тот кто писал КУ,пользовался Библией,но не всё правильно понимал.

я родился.

Иисус тоже родился.

а вы значит призываете не суетиться с поиском Бога и выполнении Его воли.?

а вот как помрёте и обломаетесь? не думали.

- - - Добавлено - - -

удивительно сами не ищете бога и другим говорите, что бестоляк искать.

[миит]

Какое евангелие, ваше? В евангелии Бога такого нет, чтобы верить в жертву. А в вашем есть?

По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.
Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,
ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.
Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
(Евр.10:10-14)