Почему книга Откровение вошла в канон?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Lev Gromov
    Ветеран

    • 14 October 2017
    • 1829

    #991
    Сообщение от Vladilen
    Ведь ясно написано "Откровение Иисуса Христа" (Отк.1:1, а), а кто записал откровение Господа не столь важно.
    Сообщение от Алексей Ивин
    Совершенно верно!!!
    "Откровение Иисуса Христа..." а дальше куда слова съели?
    Кто записал откровение Господа не столь важно?
    Какое глубокое заблуждение... Лишить человека той чести, которому были даны видения, показав ему. (Матфея 7:1,2 Танах: Не судите, чтобы не быть судимыми. Потому что вы будете судимы так, как судите других - мера, которой вы меряете других, будет применена, чтобы измерить вас.) И которому дано правление вместе с Иисусом.
    Это для вас не важно?
    И как же вы считаете тогда Священное Писание Богодухновенным? Или вы считаете что это простая книга для вас?
    Сообщение от Vladilen
    Далеко не всё в Библии следует толковать духовно, особенно в ТаНаХе.
    Каждый Библейский стих как мозайка, каждый кусочек которого не противоречит другому и составляет единую целую картину Письма. 2 Тимофею 3:16,17; Притчи 30:5,6; Желание человека велико, но с намерением и Законом Бога согласуется ли оно? Притчи 3:5; Исаия 55:8,9; Псалом 2:2.

    Комментарий

    • Ден 2014
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 6047

      #992
      Сообщение от Алексей Ивин
      Я прошу прощения за грубость.Я знаю что вы хорошо знаете Писание.
      Может, не Писание, а перевод, не соответствующий исходным текстам?

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71178

        #993
        Сообщение от Алексей Ивин
        Совершенно верно!!!
        А если "Откровение Иисуса Христа" (Отк.1:1, а),
        то как в нём можно сомневаться?
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Ден 2014
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 6047

          #994
          Откровение 1:8: «Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель»В оригинале стоит словосочетание «кириос теос» (Господь Бог) без артикля выражение, всегда обозначающее только Отца и никогда не применяемое к Сыну. Слово «пантократор» (всемогущий, вседержитель) также нигде в Библии не применяется к Иисусу. В Синодальном переводе слово «теос» специально убрано, чтобы читатель сделал вывод, что Христос является Всемогущим.


          Откровение 1:10: «Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний»
          Всей этой фразы в греческом тексте нет.
          Сообщение от Vladilen
          А если "Откровение Иисуса Христа" (Отк.1:1, а),
          то как в нём можно сомневаться?
          Беда в том, что ты принял за откровение нечто иное, друг...Не зная языка, на котором оно написано, сомневаться невозможно. А вот зная...

          Комментарий

          • Тимофей-64
            Ветеран

            • 14 October 2011
            • 11282

            #995
            Сообщение от Vladilen
            Странные сомнения.
            Ведь ясно написано "Откровение Иисуса Христа" (Отк.1:1, а), а кто записал откровение Господа не столь важно.
            Важно!
            Потому что если на книге написано АРШИННЫМИ букавами:
            Откровение Иисуса Христа,
            а внизу мелким петитом: Васе Пупкину,
            то все мы вправе усомниться, является ли оно откровением Иисуса Христа.
            Спаси, Боже, люди Твоя....

            Комментарий

            • Татьяна Б
              Отключен

              • 24 March 2004
              • 14899

              #996
              Сообщение от Александр Вышни

              Как по-мне, Апокалипсис сыграл крайне негативную роль в нагнетании истерических настроений. Кроме того в сектах это любимая книга, что еще раз указывает на ее негативность.
              А в Срединные века ведьм жгли.....тоже истерик нагоняли

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71178

                #997
                Сообщение от Тимофей-64
                Важно!
                Потому что если на книге написано АРШИННЫМИ букавами:
                Откровение Иисуса Христа ...
                То этому следует верить ...
                ведь это написано НЕ в обычной книге, но в БИБЛИИ.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Алексей Ивин
                  Ветеран

                  • 17 August 2007
                  • 5114

                  #998
                  Сообщение от Ден 2014
                  Может, не Писание, а перевод, не соответствующий исходным текстам?
                  И Писание и перевод,всё верно,всё находится под контролем Бога. Просто Откровение написано Притчами,которые нужно понимать.Просите и дано будет вам. Христос сказал:не оставлю вас сиротами.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Тимофей-64
                  Важно!
                  Потому что если на книге написано АРШИННЫМИ букавами:
                  Откровение Иисуса Христа,
                  а внизу мелким петитом: Васе Пупкину,
                  то все мы вправе усомниться, является ли оно откровением Иисуса Христа.
                  Если вы считаете себя ВЕРУЮЩИМ человеком,то как можно сомневаться в Божьем Писании?

                  Комментарий

                  • Тимофей-64
                    Ветеран

                    • 14 October 2011
                    • 11282

                    #999
                    Сообщение от Vladilen
                    То этому следует верить ...
                    ведь это написано НЕ в обычной книге, но в БИБЛИИ.
                    А Библия прямо в издании Гедеоновых братьев прилетела с небес на парашютике...
                    Библию тоже составляли люди.
                    Люди, как минимум, в некоторых местах, по отношению к некоторым книгам НЕ СОГЛАСНЫЕ между собой.
                    Они вели СПОРЫ. Споры библеистов, исторических критиков.
                    какие-то партии этих критиков, спустя 5-7 веков победили. И не факт, что без влияния внешних факторов и соображений.

                    В реальности было так.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Алексей Ивин
                    Если вы считаете себя ВЕРУЮЩИМ человеком,то как можно сомневаться в Божьем Писании?
                    В авторстве отдельных книг, - давайте уточним.
                    Можно сомневаться.
                    В истории Церкви таких христиан было много, кто сомневался.
                    И святые из них были.
                    Наше время показало, что:
                    а) Апокалипсис наполнен НЕ СБЫВШИМИСЯ пророчествами,
                    б) он породил массу сектантских движений в истории, увел людей явно МИМО Благовестия.
                    Это не шутки. Этого вполне достаточно, чтобы его понизить в статусе.
                    Спаси, Боже, люди Твоя....

                    Комментарий

                    • духовный турнир
                      Отключен

                      • 15 April 2012
                      • 4949

                      #1000
                      Сообщение от Тимофей-64
                      А Библия прямо в издании Гедеоновых братьев прилетела с небес на парашютике...
                      Библию тоже составляли люди.
                      Люди, как минимум, в некоторых местах, по отношению к некоторым книгам НЕ СОГЛАСНЫЕ между собой.
                      Они вели СПОРЫ. Споры библеистов, исторических критиков.
                      какие-то партии этих критиков, спустя 5-7 веков победили. И не факт, что без влияния внешних факторов и соображений.

                      В реальности было так.

                      - - - Добавлено - - -


                      В авторстве отдельных книг, - давайте уточним.
                      Можно сомневаться.
                      В истории Церкви таких христиан было много, кто сомневался.
                      И святые из них были.
                      Наше время показало, что:
                      а) Апокалипсис наполнен НЕ СБЫВШИМИСЯ пророчествами,
                      б) он породил массу сектантских движений в истории, увел людей явно МИМО Благовестия.
                      Это не шутки. Этого вполне достаточно, чтобы его понизить в статусе.
                      Например в апокрифы отправить, откуда и пришло.

                      Комментарий

                      • Тимофей-64
                        Ветеран

                        • 14 October 2011
                        • 11282

                        #1001
                        Сообщение от духовный турнир
                        Например в апокрифы отправить, откуда и пришло.
                        Или не в апокрифы. Но все равно понизить в статусе.
                        Второканон ВЗ не есть какие-то апокрифы. Это литература межзаветного периода, зачастую анонимная (Мак..) или псевдоэпиграфическая (Прем. Сол., 2-4 Ездры).
                        Но это не апокрифы.
                        Спаси, Боже, люди Твоя....

                        Комментарий

                        • духовный турнир
                          Отключен

                          • 15 April 2012
                          • 4949

                          #1002
                          Сообщение от Тимофей-64
                          Или не в апокрифы. Но все равно понизить в статусе.
                          Второканон ВЗ не есть какие-то апокрифы. Это литература межзаветного периода, зачастую анонимная (Мак..) или псевдоэпиграфическая (Прем. Сол., 2-4 Ездры).
                          Но это не апокрифы.
                          Мне, например, все равно, лишь-бы не в каноне оставалась и пусть тогда оным, любители погадать, пофантазировать, развлекаются .

                          Комментарий

                          • Lev Gromov
                            Ветеран

                            • 14 October 2017
                            • 1829

                            #1003
                            Сообщение от Тимофей-64
                            Наше время показало, что:
                            а) Апокалипсис наполнен НЕ СБЫВШИМИСЯ пророчествами,
                            б) он породил массу сектантских движений в истории, увел людей явно МИМО Благовестия.
                            Это не шутки. Этого вполне достаточно, чтобы его понизить в статусе.
                            а) Надо же какая уверенность и мнение. Но увы... Если бы вы были бы чуточку внимательней и имели веру, то книга Откровение служила бы ориентиром в данной ситуации.

                            б) Не смешите. Вот как раз таки и Откровение показало причину появлений движений и почему были уведены люди.
                            А кстати, хотелось бы спросить, что является Благовестием?

                            И действительно это не шутки, так как вести в Священном Писании являются жизненно необходимыми.
                            И это не даёт вам права решать, чтобы понижать такую книгу как Откровение в статусе. Тем самым вы пренебрегаете не только апостолами, учениками Иисуса, самим Иисусом, но и самим Богом. Галатам 6:7(Танах): Не обманывайте самих себя: никто не может поставить Элоhим в глупое положение! Человек пожинает то, что сеет.
                            Каждый Библейский стих как мозайка, каждый кусочек которого не противоречит другому и составляет единую целую картину Письма. 2 Тимофею 3:16,17; Притчи 30:5,6; Желание человека велико, но с намерением и Законом Бога согласуется ли оно? Притчи 3:5; Исаия 55:8,9; Псалом 2:2.

                            Комментарий

                            • Алексей Ивин
                              Ветеран

                              • 17 August 2007
                              • 5114

                              #1004
                              Сообщение от BlueFox
                              а) Надо же какая уверенность и мнение. Но увы... Если бы вы были бы чуточку внимательней и имели веру, то книга Откровение служила бы ориентиром в данной ситуации.

                              б) Не смешите. Вот как раз таки и Откровение показало причину появлений движений и почему были уведены люди.
                              А кстати, хотелось бы спросить, что является Благовестием?

                              И действительно это не шутки, так как вести в Священном Писании являются жизненно необходимыми.
                              И это не даёт вам права решать, чтобы понижать такую книгу как Откровение в статусе. Тем самым вы пренебрегаете не только апостолами, учениками Иисуса, самим Иисусом, но и самим Богом. Галатам 6:7(Танах): Не обманывайте самих себя: никто не может поставить Элоhим в глупое положение! Человек пожинает то, что сеет.
                              Совершенно верно! Не знаешь Откровение,не знаешь ни начала,ни конца. Откровение Иисуса Христа,которое дал Ему Бог.. Кто не понимает Откровение,ни верит и незнает Священное Писание.

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71178

                                #1005
                                Сообщение от Алексей Ивин
                                Совершенно верно! Не знаешь Откровение,не знаешь ни начала,ни конца. Откровение Иисуса Христа,которое дал Ему Бог.. Кто не понимает Откровение,ни верит и незнает Священное Писание.
                                Хорошо сказано, брат ...
                                хотя весьма категорично.
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...